51%

Orator
Posty: 994
Rejestracja: 30 września 2012
Reputacja: 275
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

51%

Postautor: lekarz » niedziela, 19 marca 2017, 16:46

Czy po przekroczeniu przez BU 51% automatycznie nastąpi hardfork czy muszą dodatkowo zaistnieć inne przesłanki?
Jeśli tak to czy dotyczy to także BC?

pm7
Weteran
Posty: 7893
Rejestracja: 20 maja 2012
Reputacja: 969
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

51%

Postautor: pm7 » niedziela, 19 marca 2017, 17:33

Dobre pytanie :)

https://www.bitcoinunlimited.info/faq
Is BU going to fork the Blockchain?

No. But if some other entity causes a fork, if for example miners start producing > 1MB blocks, then Bitcoin Unlimited nodes will follow the most-work (generally the longest) fork. This means that your BU node will track the mining majority rather then a specific choice.

Right now, the only event that will trigger this behavior is a block size fork because we believe that the block size is NOT part of blockchain consensus. If other events that are currently part of "consensus layer" should also trigger this behavior they may be added based on the outcome of a BUIP (Bitcoin Unlimited Implementation Proposal) submission, debate and vote.

Bardzo Zły Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 14379
Rejestracja: 16 kwietnia 2012
Reputacja: 2659
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Polska/Wwa/GW

Re: 51%

Postautor: rav3n_pl » niedziela, 19 marca 2017, 18:29

Nie automatycznie. Operator musi ustawić więcej niż 1mb.
Piffko: PLC/BTC 1Rav3nkMayCijuhzcYemMiPYsvcaiwHni
BIP39 Mnemonic z talii kart
Bitcoin Core 0.26.1
Linki do YT, TT, LI i reszty

Orator
Posty: 994
Rejestracja: 30 września 2012
Reputacja: 275
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

51%

Postautor: lekarz » niedziela, 19 marca 2017, 18:36

Jeszcze 'jedno pytanie'. W necie znajduję dwie skrajne odpowiedzi. Hardfork = dwa różne bitcoiny? Jeśli BU uzyskał by wymagane 75% poparcia = dwa różne bitcoiny?

Bardzo Zły Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 14379
Rejestracja: 16 kwietnia 2012
Reputacja: 2659
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Polska/Wwa/GW

51%

Postautor: rav3n_pl » niedziela, 19 marca 2017, 19:08

BU nie może zrobić HF poniżej 50%.
Zrobienie HF zbyt blisko 50% może spowodować, że klinent BU wróci na łańcuch Core gdy ten wyprzedzi go o 2 bloki (statystycznie możliwe).
Nie wydaje mi się, żeby "chcieli" (o ile w ogóle "chcą") zrobić HF poniżej 70%.
Moim zdaniem - nie zrobią, bo nie dobiją do 50%.
Piffko: PLC/BTC 1Rav3nkMayCijuhzcYemMiPYsvcaiwHni
BIP39 Mnemonic z talii kart
Bitcoin Core 0.26.1
Linki do YT, TT, LI i reszty

Orator
Posty: 994
Rejestracja: 30 września 2012
Reputacja: 275
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

51%

Postautor: lekarz » niedziela, 19 marca 2017, 19:28

Niewiele im już zostało - 7%

Bardzo Zły Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 14379
Rejestracja: 16 kwietnia 2012
Reputacja: 2659
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Polska/Wwa/GW

51%

Postautor: rav3n_pl » niedziela, 19 marca 2017, 19:34

Jak to liczysz?
W ostatnim 1000 bloków mają 35% (http://xtnodes.com/#block_explorer)
W ostatnim tygodniu mają 35% (https://data.bitcoinity.org/bitcoin/blo ... _votes&t=b)
Piffko: PLC/BTC 1Rav3nkMayCijuhzcYemMiPYsvcaiwHni
BIP39 Mnemonic z talii kart
Bitcoin Core 0.26.1
Linki do YT, TT, LI i reszty

Orator
Posty: 994
Rejestracja: 30 września 2012
Reputacja: 275
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

51%

Postautor: lekarz » niedziela, 19 marca 2017, 19:37

Widziałem wykres, ale on pewnie dotyczył mniejszej ilości bloków stąd taka różnica. W każdym razie prawie dotkneli 45%

Wygadany
Awatar użytkownika
Posty: 597
Rejestracja: 13 października 2013
Reputacja: 38
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

51%

Postautor: radez9 » niedziela, 19 marca 2017, 19:48

Tutaj widać - dzisiaj dobili do 43,8%

https://screenpresso.com/=9YIkd

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 309
Rejestracja: 19 marca 2016
Reputacja: 35
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

51%

Postautor: dr_hash » niedziela, 19 marca 2017, 19:51

Z ostatnich 144 bloków wynika że:
BU - 40,3%,
8MB - 6,3%,
BC - 22,9%

Od rana utrzymują się takie wyniki.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 4615
Rejestracja: 14 kwietnia 2016
Reputacja: 2682
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

51%

Postautor: mecenas » niedziela, 19 marca 2017, 19:54

A ile czasu orientacyjnie nam z taką progresją zostało? Dzień, dwa, miesiąc?

Zawsze mam rację
Awatar użytkownika
Posty: 6923
Rejestracja: 15 lutego 2011
Reputacja: 4513
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Zmienna

51%

Postautor: ShadowOfHarbringer » niedziela, 19 marca 2017, 19:57

mecenas pisze:A ile czasu orientacyjnie nam z taką progresją zostało? Dzień, dwa, miesiąc?
Tego nikt nie wie. Gdyby ktoś potrafił przewidywać przyszłość, byłby niewyobrażalnie bogatym człowiekiem.

EDIT:
Napisałbym 3 tygodnie, ale na pewno nie trafię. Jak już pisałem, Core na pewno ma jeszcze jakąś akcję w stylu Hong-Kong Roundtable w rękawie. Oni są w tym dobrzy.
Gotówka P2P da światu wolność. To są jej wrogowie: Bitcoin Core, Blockstream, Lightning Network.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
Klucze GPG/PGP: [3072D/F92EDBA4]

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 309
Rejestracja: 19 marca 2016
Reputacja: 35
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

51%

Postautor: dr_hash » niedziela, 19 marca 2017, 20:00

Od początku marca ze 180 wykopanych bloków na 1000 wzrosło do 347, mowa o BU oczywiście. Wzrost zasponsorował AntPool. Czasu nie można określić, wystarczy że jeszcze jedna kopalnia zacznie kopać BU i będzie więcej niż 51%.

Wygadany
Awatar użytkownika
Posty: 597
Rejestracja: 13 października 2013
Reputacja: 38
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

51%

Postautor: radez9 » niedziela, 19 marca 2017, 20:00

Konfrontacja coraz bliżej a cena rośnie - dziwne....

Zawsze mam rację
Awatar użytkownika
Posty: 6923
Rejestracja: 15 lutego 2011
Reputacja: 4513
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Zmienna

51%

Postautor: ShadowOfHarbringer » niedziela, 19 marca 2017, 20:02

lekarz pisze:Jeszcze 'jedno pytanie'. W necie znajduję dwie skrajne odpowiedzi. Hardfork = dwa różne bitcoiny? Jeśli BU uzyskał by wymagane 75% poparcia = dwa różne bitcoiny?
Hard-fork przy 70% = Jeden Bitcoin oraz drugi Shitcoin, w którym jedno potwierdzenie transakcji będzie zajmowało 30-40 minut a kopanie daje 3-4 razy mniej zysku, więc nikt nie będzie go używał - ani userzy ani minerzy. Umrze w ciągu tygodnia (ale realniej 48h).

Hard-fork przy 70% zakończy się dla drugiego Coina albo zmianą PoW, albo sztuczną redukcją difficulty. Każda z tych rzeczy wymaga dodatkowego hard-forka.

Dodano po 1 minucie 37 sekundach:
radez9 pisze:Konfrontacja coraz bliżej a cena rośnie - dziwne....
Cena Bitcoina nigdy nie zachowuje się racjonalnie ani przewidywalnie.
Gotówka P2P da światu wolność. To są jej wrogowie: Bitcoin Core, Blockstream, Lightning Network.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
Klucze GPG/PGP: [3072D/F92EDBA4]

Czarna Owca
Awatar użytkownika
Posty: 368
Rejestracja: 1 lutego 2017
Reputacja: 35
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

51%

Postautor: edek biodro » niedziela, 19 marca 2017, 20:03

Część z użytkowników ma problem z czytaniem między wierszami/ twittami. :D

Jak patrzę ile osób naprawdę wierzy w BU HF to przypominają mi się stare tematy. Np.
https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php?f=2&t=18049

Bardzo Zły Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 14379
Rejestracja: 16 kwietnia 2012
Reputacja: 2659
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Polska/Wwa/GW

51%

Postautor: rav3n_pl » niedziela, 19 marca 2017, 20:05

Dokładnie. Przy stałej mocy HF przy 70% oznacza:
70% mocy ma bloki co 15 minut przez 85 dni
30% mocy ma bloki co 33 minuty przez 200 dni
Wydaje mi się, że te 30% szybko by stopniało.
Piffko: PLC/BTC 1Rav3nkMayCijuhzcYemMiPYsvcaiwHni
BIP39 Mnemonic z talii kart
Bitcoin Core 0.26.1
Linki do YT, TT, LI i reszty

Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 11686
Rejestracja: 16 lutego 2013
Reputacja: 3879
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

51%

Postautor: Bit-els » niedziela, 19 marca 2017, 20:08

@radez9, cena w kilka dni runęła około 30 %.
Sytuacja projektu niepewna, ale też odbicie się należało. Zobacz w d1.
Ruch w górę od rana zupełnie normalny

Zawsze mam rację
Awatar użytkownika
Posty: 6923
Rejestracja: 15 lutego 2011
Reputacja: 4513
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Zmienna

51%

Postautor: ShadowOfHarbringer » niedziela, 19 marca 2017, 20:10

rav3n_pl pisze:Dokładnie. Przy stałej mocy HF przy 70% oznacza:
70% mocy ma bloki co 15 minut przez 85 dni
30% mocy ma bloki co 33 minuty przez 200 dni
Wydaje mi się, że te 30% szybko by stopniało.
Oczywiście.

Nikt nie będzie miał pieniędzy aby utrzymywać te minery przez czas dłuższy niż tydzień, przecież Megawatty prądu i utrzymanie sprzętu, obsługa, płace nie są za darmo.

W ciągu maxymalnie tygodnia z 30% zostałoby może 4% kopiących dla zabawy/idei. Reszta kopie dla zysku i nie będzie tolerować tak ogromnych strat bezsensownie.

Więc drugi Coin padłby w tempie błyskawicznym (24-48h najbardziej realne IMHO).
Gotówka P2P da światu wolność. To są jej wrogowie: Bitcoin Core, Blockstream, Lightning Network.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
Klucze GPG/PGP: [3072D/F92EDBA4]

Orator
Posty: 994
Rejestracja: 30 września 2012
Reputacja: 275
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

51%

Postautor: lekarz » niedziela, 19 marca 2017, 20:11

radez9 pisze: Konfrontacja coraz bliżej a cena rośnie - dziwne....
Zaraz pewnie poleci w dół.

....
A może zrobią HF pomiędzy 51-70%?
Rozumiem, że 85 dni i 200dni to czas potrzebny na zaakceptowanie HF? Czy w tym czasie jeśli będę przelewać pieniądze z portfela to będą one jednocześnie przelewane w Core i BU?
Ostatnio zmieniony niedziela, 19 marca 2017, 20:17 przez lekarz, łącznie zmieniany 1 raz.

Wróć do „Bitcoin”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 23 gości