Nadchodzi nowa era dla Bitcoina. Era Nielimitowana

Dyskutant
Awatar użytkownika
Posty: 295
Rejestracja: 19 listopada 2013
Reputacja: 139
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Nadchodzi nowa era dla Bitcoina. Era Nielimitowana

Postautor: marrw » sobota, 25 lutego 2017, 16:49

mecenas pisze:
edek biodro pisze: Tymczaszem liczba blokow BU spadla z 23% do 18%.
I kolega ma radochę co? Bitcoinowi urwało jaja a lud rechocze :(
A coś w tym złego? Przecież BU nie jest jedynym rozwiązaniem skalowalności bitcoina.
Ja np też mam z tego małą radochę, chociaż prawdziwą miałbym dopiero gdyby ich ilość bloków spadła poniżej 5%, a segwit dobił do tych 95%. :P

Czarna Owca
Awatar użytkownika
Posty: 368
Rejestracja: 1 lutego 2017
Reputacja: 35
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Nadchodzi nowa era dla Bitcoina. Era Nielimitowana

Postautor: edek biodro » sobota, 25 lutego 2017, 17:02

marrw pisze: A coś w tym złego? Przecież BU nie jest jedynym rozwiązaniem skalowalności bitcoina.
To w tym zlego, ze bracia jednojajowi @mecenas i @Shadow wyznaja zasade - albo BU albo nic !!! SegWit to dzielo SzatanCore !

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 4611
Rejestracja: 14 kwietnia 2016
Reputacja: 2682
Reputacja postu: 
-1
Napiwki za post: 0 BTC

Nadchodzi nowa era dla Bitcoina. Era Nielimitowana

Postautor: mecenas » sobota, 25 lutego 2017, 18:29

edek biodro pisze: To w tym zlego, ze bracia jednojajowi @mecenas i @Shadow wyznaja zasade - albo BU albo nic !!! SegWit to dzielo SzatanCore !
Ludzie wybiorą to, co działa. BTC prawie nie działa. Jest tak, bo strumień transakcji nie mieści się w strumieniu bloków. Takie są surowe fakty. Zatem albo transakcje się zmieszczą, albo nie będą zwyczajnie rozgłaszane w ogóle. Nieprzyjęcie zdrowej pierwotnej koncepcji BTC jest jej odrzuceniem. Każdy niech zostanie przy swoim.

Weteran
Posty: 3966
Rejestracja: 15 lutego 2014
Reputacja: 428
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Nadchodzi nowa era dla Bitcoina. Era Nielimitowana

Postautor: Chancellor » sobota, 25 lutego 2017, 19:16

mecenas pisze: Zatem albo transakcje się zmieszczą, albo nie będą zwyczajnie rozgłaszane w ogóle.
Możesz rozwinąć tę myśl?

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 4611
Rejestracja: 14 kwietnia 2016
Reputacja: 2682
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Nadchodzi nowa era dla Bitcoina. Era Nielimitowana

Postautor: mecenas » sobota, 25 lutego 2017, 19:30

Chancellor pisze: Możesz rozwinąć tę myśl?
Mempool będzie rósł, bo górnicy spijają tylko te tx, które płacą najwięcej... reszta, choć już droga będzie czekać bo nie ma zwyczajnie dla nich miejsca. Górnicy zatem zablokują (zablokowali) przyrost bloków, bo spodobał im się mechanizm licytacji fee. Chciwość górników skłania ich do myślenia, że licytacja będzie trwać i ludzie będą skłonni płacić coraz więcej zgodnie z przyrostem ilości transakcji. Jednak taka sytuacja nie będzie mogła trwać mijając swój pkt. krytyczny, bo zamiast licytacji na coraz wyższe fee użytkownicy zaczną się zwyczajnie odwracać od sieci. Raz rozpoczęty odwrót wywoła efekt domina skorelowany z ceną. Gdy ucieknie masa krytyczna transakcje w tej sieci będą rzadkością, rynek nie lubi luk, więc znajdzie ujście gdzie indziej. Ludzie wybiorą to co działa. Blok musi być uwolniony a jego dwukrotne powiększenie przez np. SW nie rozwiązuje problemu w średnim terminie.

Weteran
Posty: 3966
Rejestracja: 15 lutego 2014
Reputacja: 428
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Nadchodzi nowa era dla Bitcoina. Era Nielimitowana

Postautor: Chancellor » sobota, 25 lutego 2017, 19:38

mecenas pisze: Mempool będzie rósł
Ale żeby mempool rósł, transakcje muszą być rozgłaszane, więc...
mecenas pisze: nie będą zwyczajnie rozgłaszane w ogóle
...przeczysz sam sobie.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 4611
Rejestracja: 14 kwietnia 2016
Reputacja: 2682
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Nadchodzi nowa era dla Bitcoina. Era Nielimitowana

Postautor: mecenas » sobota, 25 lutego 2017, 19:43

Chancellor pisze: ...przeczysz sam sobie.
Mempool będzie oczywiście rósł do krytycznego momentu. Nie przeczę sobie. Potem nie będzie po prostu użytkowników, więc i rozgłaszanych transakcji (poza jakimś szumem hobbystów oczywiście)... i będzie sobie można blok zmniejszyć do np. 10kB jak to jest życzeniem niektórych.

Weteran
Posty: 3966
Rejestracja: 15 lutego 2014
Reputacja: 428
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Nadchodzi nowa era dla Bitcoina. Era Nielimitowana

Postautor: Chancellor » sobota, 25 lutego 2017, 19:59

To nie działa tak zerojedynkowo. Że jak mempool dojdzie do miliona transakcji to pstryk i wszyscy sobie poszli. Jeżeli rozmiar bloku się nie zmieni to gdzieś jest stan równowagi, który zostanie osiągnięty. Część użytkowników oczywiście uzna, że wysokość opłat ich nie urządza i odejdą od Bitcoina. Ale jeżeli liczysz na jakąś raptowną falę ucieczkową, to myślę, że się zawiedziesz.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 4611
Rejestracja: 14 kwietnia 2016
Reputacja: 2682
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Nadchodzi nowa era dla Bitcoina. Era Nielimitowana

Postautor: mecenas » sobota, 25 lutego 2017, 20:12

Byk, który traci cojones - przestaje być samcem alfa.
W stadzie cryptoszmalu będzie samiec alfa.
Już można się rozglądać panienki.
Resztę napisze historia.

Czarna Owca
Awatar użytkownika
Posty: 368
Rejestracja: 1 lutego 2017
Reputacja: 35
Reputacja postu: 
6
Napiwki za post: 0 BTC

Nadchodzi nowa era dla Bitcoina. Era Nielimitowana

Postautor: edek biodro » sobota, 25 lutego 2017, 20:15

mecenas pisze: Byk, który traci cojones - przestaje być samcem alfa.
W stadzie cryptoszmalu będzie samiec alfa.
Już można się rozglądać panienki.
Resztę napisze historia.
Czy jest na sali lekarz ?

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 8157
Rejestracja: 1 marca 2015
Reputacja: 1069
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: WLKP/Dolny Śl./Lubus

Nadchodzi nowa era dla Bitcoina. Era Nielimitowana

Postautor: adam1226 » sobota, 25 lutego 2017, 20:28

Dobra podstawowe pytanie. Jak wyglad wykres oplat/blok?
:arrow: [Binance]- Giełda kryptowalut bez weryfikacji
[Algory.io] - Agregator newsów i Skaner tradingowy

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 4611
Rejestracja: 14 kwietnia 2016
Reputacja: 2682
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Nadchodzi nowa era dla Bitcoina. Era Nielimitowana

Postautor: mecenas » sobota, 25 lutego 2017, 20:32

adam1226 pisze: Dobra podstawowe pytanie. Jak wyglad wykres oplat/blok?
https://tradeblock.com/bitcoin/historic ... _tot-00071

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 13128
Rejestracja: 7 września 2015
Reputacja: 11355
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Nadchodzi nowa era dla Bitcoina. Era Nielimitowana

Postautor: Wymazywanie » sobota, 25 lutego 2017, 22:59

mecenas pisze:
edek biodro pisze: Tymczaszem liczba blokow BU spadla z 23% do 18%.
I kolega ma radochę co? Bitcoinowi urwało jaja a lud rechocze :(
Jakie jaja? Jaki lud?

Dodano po 3 minutach 34 sekundach:
mecenas pisze: Ludzie wybiorą to, co działa. BTC prawie nie działa.
Prawie nie działa? :shock: Głupoty wygadujesz. Zrzuć sobie smartfona z 5 piętra, to pewnie "prawie nie będzie działał" o ile przetrwa uderzenie. Porównaj to z BTC i zrób kilka przelewów. Jeszcze się nie spotkałem NIGDY, by BTC "nie działał". Działa zawsze, jedynie czasem dłużej idzie jak jest za małe fee, ale to drobnostka i łatwo można jej przeciwdziałać.
d4d5 c4dxc4 Nc3Nc6 d5Ne5 e4Nf6 b3cxb3 Qxb3e6 Nge2Nd3+ Kd2Nxf2 Rg1N6g4 h3Nh2 Ng3exd5 exd5g6 Ba3Qg5+ Kc2 Bf5+ Kb2Qd2+ Qc2Qxc2#

Weteran
Posty: 2795
Rejestracja: 17 marca 2014
Reputacja: 2132
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Nadchodzi nowa era dla Bitcoina. Era Nielimitowana

Postautor: miso20 » niedziela, 26 lutego 2017, 00:07

Dyskutujecie tu o limicie bloku btc, a prawda jest taka ze ma to... gowniane znaczenie - na razie. 80-90 ludzi to spekula, a zatem:

Kupują bitki na long, aby sprzedać drożej za rok, dwa
Trzymają na giełdzie cały czas bo robią dt
Handlują mid, wiec robią stosunkowo sporo transakcji

Pierwsze dwie grupy maja w dupie czas jaki idzie bitek - mogłby iść nawet dzień. Ważne jest kupić i miec (ewentualnie obracać na giełdzie)
Druga grupa owszem potrzebuje szybkich transakcji bo gdy kurs sie zaczyna sypać to trzeba działać szybko by ratować kapitał - ale tych pierwszych uważam ze jest większość (inaczej by był wielki ból dupy w całej społeczności, a jest raczej rożnie)

Zatem nie piszcie o tym ze bitek umrze, albo ze prawie nie działa bo działa doskonale - daje zarobić.

Natomiast aby spełnił swoj pierwotny cel musi upłynąć jeszcze trochę czasu. Zgadzam sie z tymi zmianami, o których piszecie, ze sa konieczne. Ale zauważcie ze są konieczne do tego by go używać w życiu codziennym. A póki co najwiecej dobrego dla bitka zrobiła spekula, która przenosiła go do maisntreamu

Podaje swój przykład. Jakzesz bardzo bym chciał wiedzieć o cudownej idei bitka w 2009 czy 2010 roku. Naprawdę popieram ją całym sercem. Ale ni h**** nie milem skąd sie dowiedzieć choćbym chciał. Nie śledziłem takich forów geekowych i nowinek technicznych jakich w tamtych czasach z pewnością były idee krytpowalut. Skąd zatem sie dowiedziałem? Ano dzięki temu ze bitek osiągnął 1000$ i padł gox :D

Podsumowując, te problemy sa istotne, ale choćby transakcja szła dzien to nie odstraszy to spekuly, która czy sie to komuś podoba czy jie jest trzonem bitcoina na razie. Dlatego nie zgadzam sie z tymi głosami, ze bedzie problem z bitcoinem w przyszłości (pare lat) gdy nic nie zrobimy.

Moze właśnie łatwiej bedzie to zrobić gdy bedzie więcej ludzi? Gdy społeczność bedzie tak duża ze bedzie czuła potrzebę użytku bitka w życiu codziennym? Bo teraz wiele osób ma to w dupie bo chce zarabiać po prostu

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 4611
Rejestracja: 14 kwietnia 2016
Reputacja: 2682
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Nadchodzi nowa era dla Bitcoina. Era Nielimitowana

Postautor: mecenas » niedziela, 26 lutego 2017, 08:49

Spadam stąd. Idea upadła.

Weteran
Posty: 2795
Rejestracja: 17 marca 2014
Reputacja: 2132
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Nadchodzi nowa era dla Bitcoina. Era Nielimitowana

Postautor: miso20 » niedziela, 26 lutego 2017, 09:50

@mecenas, nie Spinaj dupy nic nie upada. Odpowiedz sobie sam czy bitcoin by był w miejscu w którym jest dzisiaj gdyby nie spekula?

Spekula odejdzie stopniowo w cień im więcej osób bedzie używać bitcoina. Wtedy nastąpi powrót do idei. I to wcale nie bedzie trwało 100 lat. 50,30,20,10? Tego nie wiem, ale nie Spinaj ze idea upada bo chocbys mieczem kroił ogórki to i tak sie możesz skaleczyć i dojdziesz do wniosku ze służy do czego innego ;)

Czarna Owca
Awatar użytkownika
Posty: 368
Rejestracja: 1 lutego 2017
Reputacja: 35
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Nadchodzi nowa era dla Bitcoina. Era Nielimitowana

Postautor: edek biodro » niedziela, 26 lutego 2017, 10:12

mecenas pisze: Spadam stąd. Idea upadła.
Mike Hearn, to Ty?

https://www.theguardian.com/technology/ ... experiment

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 4611
Rejestracja: 14 kwietnia 2016
Reputacja: 2682
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Nadchodzi nowa era dla Bitcoina. Era Nielimitowana

Postautor: mecenas » niedziela, 26 lutego 2017, 10:23

edek biodro pisze: Mike Hearn, to Ty?
Pokrewna dusza. Uważam, że projekt w wydaniu BTC jest bliski samodestrukcji. Stawiam trailingstopa i obserwuję mempool zakąszając popcorn.

Weteran
Posty: 3966
Rejestracja: 15 lutego 2014
Reputacja: 428
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC

Nadchodzi nowa era dla Bitcoina. Era Nielimitowana

Postautor: Chancellor » niedziela, 26 lutego 2017, 10:29

mecenas pisze: Stawiam trailingstopa i obserwuję mempool zakąszając popcorn.
Och, żyjący wznosłymi ideami entuzjasta okazał się... kolejnym spekulantem. :mrgreen:

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 4611
Rejestracja: 14 kwietnia 2016
Reputacja: 2682
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Nadchodzi nowa era dla Bitcoina. Era Nielimitowana

Postautor: mecenas » niedziela, 26 lutego 2017, 10:35

Chancellor pisze: okazał się... kolejnym spekulantem
Jak żyć ideą nie uczestnicząc w niej? Idea umiera, więc wychodzisz. Wyciągasz swój wkład + koszty moralne.
Życie toczy się dalej, idee powstają, upadają a niewola zostaje.

Wróć do „Bitcoin”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 28 gości