Król jest tylko jeden

[Wymazywanie]

Mam pytanie odnośnie nowego artykułu na bitcoin.pl, a nie ma potrzeby tworzyć do tego nowego tematu, więc tu zapytam.
http://bitcoin.pl/wiadomosci/ciekawostk ... ylko-jeden

Czytam w nim, że:

Nie można również sugerować się kapitalizacją chwilową. Nie raz zdarzało się bowiem, że zupełnie nowa egzotyczna waluta przez bardzo krótki okres czasu i nakładem przysłowiowych kilku dolarów osiągała kapitalizację większą od Bitcoina po czym normowała się na poziomie tysiące razy mniejszym.

Czy to aby nie jest stwierdzenie nieprawdziwe?

Nie przypominam sobie, by inna crypto waluta miała choć przez sekundę kapitalizację wyższą niż BTC, ani Aurora, ani Steem, ani Ltc, ani Xmr czy Eth czy inne, a śledzę je regularnie od 2013 i o czymś w rodzaju cap większy od BTC bym wiedział, bo to dość gruby temat. Eth miało przez max kilka dni kapitalizację koło 14% kapitalizacji BTC (koło 1/7) i to największy cap alta w stosunku do capa BTC jaki w życiu widziałem.

Dlatego skoro w artykule jest napisane "Nie raz zdarzało się bowiem, że..." prosiłbym o przykład (i jestem bardzo ciekawy jaka to waluta), a jeśli takiego przykładu nie ma to jest to nieprawda i należy to szybko poddać korekcie.

Nie wiem kto jest autorem wszystkich artykułów na bitcoin.pl, czy @Bitmar, czy publikują też modzi/wolni strzelcy; podpis nie jest spersonalizowany.

Dodano po 7 minutach 22 sekundach:
I druga kwestia:

Już od dawna istnieją waluty nieco lepsze niż Bitcoin jak np. DASH

Dash jest nieco lepszy od BTC? Czyżby któryś z dashheadów to pisał? Nie, no żartuję, rozumiem stwierdzenie.

[wrip]

Czy to aby nie jest stwierdzenie nieprawdziwe?

Z pewnością chodziło o wartość a nie kapitalizację np. jakiś czas temu Zcash. Autor powinien to poprawić.

A co do kursu, to 5000 cny już blisko - przebijemy czy odbijemy się?

[Wymazywanie]

@wrip, Nie, no w artykule jest jasno "kapitalizację" a wcześniej krótkie wytłumaczenie czym jest kapitalizacja i że tym najlepiej ocenić wartość projektu, wiec nie może być mowy o pomyłce w słowie. Zresztą dodałem teraz dla jasności do cytatu zdanie więcej, przed resztą i brzmi "Nie można również sugerować się kapitalizacją chwilową."...

[Bitmar]

@Wymazywanie, kapitalizację większą niż Bitcoin można zrobić mając kilkaset dolarów, jednak to będzie efekt chwilowy. Przykładowo wypuszczana jest waluta która ma 100mln monet (wykopanych). Wchodzi na giełdę i jest hype (zdarza się często). Ktoś (może sam twórca od siebie kupuje pierwsze monety np za 150$), na kilka sekund kapitalizacja tej waluty jest większa niż Bitcoina Każdy wie co się dzieje jak jakaś hype waluta wchodzi na giełdę, tworzy się irracjonalny pik coś jak ostatnio Zcash Dlatego w artykule podkreśliłem, żeby nie patrzeć na chwilowa kapitalizację bo często bywa myląca.

Autorem tego artykułu jestem ja I tak, Dash jest walutą nieco lepszą od Bitcoina, kiedyś w którymś wątku o tym dyskutowaliśmy, ale do wielbiciela dasha mi daleko i nie mam ani jednej sztuki

[Wymazywanie]

@Wymazywanie, kapitalizację większą niż Bitcoin można zrobić mając kilkaset dolarów, jednak to będzie efekt chwilowy.

Ja wiem że można i jak, ja pytam jaka waluta miała choć przez 1 sekundę życia kapitalizację większą niż BTC i nie znajduje sam odpowiedzi. A w artykule jest nawet liczna mnoga, że "niejedna". Kapitalizacja to jest coś co często patrzę i naprawdę ani Aurora ani Zcash na launchu ani Mazacoin ani Ltc ani Eth ani Etc ani Xmr nie miały nigdy wyższej
Zcash z ceną 3200btc/1 sztukę miał wydobytych wtedy kilka monet więc nawet wtedy mógł jedynie lizać stopy capowi BTC a nie być wyżej. Bez przykładu i najlepiej dowodu (cena + czas + podaż w tym czasie i to samo co do BTC w danym czasie), ew. screen z marketcapów, to stwierdzenie przedstawia sytuacje, której raczej na pewno nigdy nie było. Tak jak pisałem, ETH 1/7 BTC i to był max. Aurora ze sztuczką "niedostępnej" podaży, bo monet zarezerwowanych dla Islandczyków i dostępną podażą koło 100k monet i na swoim ATH, też do pięt BTC nie dorastało.

[hanti]

Zcash nie miał większej kapitalizacji niż BTC, nawet jak był za 3300BTC, monet było mało. Kapitalizacje się oblicza z ilości obecnie dostępnych monet a nie z ilości docelowej jaka będzie w danej walucie. Przykładu więc raczej nie znajdziesz Co do "lepszej" waluty to BTC jest najlepszy

[Wymazywanie]

rzykładowo wypuszczana jest waluta która ma 100mln monet (wykopanych). Wchodzi na giełdę i jest hype (zdarza się często). Ktoś (może sam twórca od siebie kupuje pierwsze monety np za 150$), na kilka sekund kapitalizacja tej waluty jest większa niż Bitcoina

A no tak... no to Lisk na launchu na poloniex i cena 447btc/1 przy 100,000,000 monet... Przez setną część sekundy... Dało to cap 44,700,000,000 BTC...

Ale to przykład tak humorystyczny że... ...ech szkoda gadać. Ale faktycznie, przyznaję rację.

Dodano po 45 sekundach:
@hanti, "niestety" znalazłem przykład.

[hanti]

Ale widzisz, też nie do końca, cena jest w BTC a ich tyle nawet nie ma, więc nie można tyle sprzedać, jak kapitalizacja może być większa ?
Bitcoin jest wszystkim dla innych walut.. to na niego są wymieniane. Nie ma możliwości, żeby coś miało większą kapitalizację.

[Bitmar]

@Wymazywanie, był kiedyś wysyp egzotycznych altcoinów i wielki boom na nie. Bitcoin kosztował wtedy kilka razy mniej. Pamiętam, że takie coś wtedy się zdarzało, ale nazw tamtych monet zupełnie nie pamiętam i pewnie już nie istnieją.

Tak to są śmieszne i bardzo chwilowe anomalie, ale uznałem to za dobry przykład na to, aby się nie kierować chwilową kapitalizacją bo może być myląca. Ktoś zobaczy dużą kapitalizację, podjara się i zainwestuje w jakiś śmieszny coin.

[__kot__]

I tak, Dash jest walutą nieco lepszą od Bitcoina

Tak, Dash jest technologicznie lepszy od Bitcoina ale to "lepszość" względna. Bitcoin ma za sobą efekt sieciowy, kilka lat więcej na rynku i wierną rzeszę ewangelistów (czasem nawet fanatyków), którzy pracują nad popularyzacją projektu od lat - co czyni go bardziej rozpoznawalnym.
Podobnie Linux jest lepszy technologicznie od Windows ale nie jest wciąż tak popularny jak Windows. Jednak ma się dobrze, znalzł swoje zastosowania i się rozwija. Świat jest ogromny - pomieści wiele rozwiązań

[Bitmar]

wierną rzeszę ewangelistów (czasem nawet fanatyków)

To samo można powiedzieć o Dashu i wielu innych krypto.

Dash jest podrasowana wersją Bitcoina, ale to nadal jest Bitcoin technologicznie tylko nieco zmodyfikowany. Uruchamiając Dasha mamy podpis "Deweloperzy Bitcoin Core"
Tak jak technologia XYZ nie wyprze np. Blue Ray tylko dlatego, że jest nieco lepsza oferując 10% większą pojemność zapisu, tak żaden klon nie wyprze Bitcoina będąc nieco lepszym. Dash ma dobrze rozwiązane głosowanie przez masternody, co robi go nieco bardziej odpornym na centralizacje, ale dalej jest to technologia nie eliminująca problemu centralizacji bo większość masternodów może stać się własnością jednego człowieka/konsorcjum, może to być tylko nieco trudniejsze. Większa szybkość Dasha to kolejny atut, ale nie ma naprawdę żadnego problemu zrobić Bitcoina szybszego, to jest niewielka zmiana w kodzie, jednak pojawią się inne problemy np. z bezpieczeństwem. Anonimowość była dobrym kierunkiem, jednak dev team Dasha już oficjalnie zapowiedział, że im na tym nie zależy. Generalnie to jest fakt, że Dash jest nieco lepszy, ale nic z tego nie wynika, dalej pozostaje niszową walutą zgarniającą około 1% walumenu wszystkich krytpo i około 0.5% kapitalizacji.

[Wymazywanie]

Te "lepszy od BTC" to jest mocno względne sformułowanie. Można i rzecz, że Dogecoin czy LTC są lepsze od BTC bo szybciej bloki wpadają, więcszybciej mozna przesłać monety, ale co z tego. Popularność jest priorytetem, potem kwestie techniczne (jeśli mamy "kompleksowo" spojrzeć). No chyba, żeby rozmawiać tylko na poziomie technicznym-teoretycznym, ale to inna bajka i jest dużo walut lepszych od BTC.

[__kot__]

Zgadzam się w zupełności. Dash niebawem przestanie być tylko klonem Bitcoina - nie gwarantuje to jednak sukcesu.
Kończąc off-top odniosę się tylko do tego zdania:

Anonimowość była dobrym kierunkiem, jednak dev team Dasha już oficjalnie zapowiedział, że im na tym nie zależy.

Nam zależy na anonimowości i ciągle nad tym aspektem pracujemy np. wersja 12.1 będzie zawierała usprawniony PrivateSend. Dash po prostu nie jest już nastawiony WYŁĄCZNIE na anonimowość (jak np. ZCash lub Monero) - rozszerzyliśmy zakres projektu i anonimowość jest tak samo ważna jak natychmiastowe potwierdzenie transakcji (nawiasem mówiąc to będzie pewnie dla biznesu związanego z przesyłaniem płatności killer-feature), zdecentralizowane zarządzanie i łatwość obsługi portfela i jego dostępność przez www w sposób zdecentrlizowany.

A wracając do tematu głównego - jakieś stosunkowo niemrawe ruchy na BTC.
@Wymazywanie - co to się z Twojego AT-ckiego punktu widzenia wyrabia?

[Bitmar]

@Wymazywanie, głównie chodziło mi o masternody i POS+POW. To jest rozwiązane nieco lepiej, jednak nie jest to idealne i nie rozwiązuje problemu centralizacji. Gdybyśmy mieli głosowanie masternodów na Bitcoinie kto wie, czy problem który zżera bitcoina od dłuższego czasu czyli rozmiar bloku i wizja Core, by nie istniał, przynajmniej nie jeszcze na tym etapie rozwoju.