Bitcoin - wydłużenie opłacalności kopania
- Weteran
- Posty: 5083
- Rejestracja: 14 marca 2011
- Reputacja: 1663
Bitcoin - wydłużenie opłacalności kopania
Postautor: maky » sobota, 10 października 2015, 17:12
Przykładowe rozwiązanie: co X bloków (raz na rok?) pobieramy ułamek % z każdego adresu posiadającego jakieś środki, środki podzielone przez X są dodawane do X następnych bloków.
Pewnie ktoś już coś takiego proponował ale jeśli nie to zanim zapomnę wrzucam.
KURSYBTC - kursy BTC przeliczone na PLN/USD/EUR + alarmy; vultr.com - serwery pod masternody
maky
- Bardzo Zły Moderator
- Posty: 14380
- Rejestracja: 16 kwietnia 2012
- Reputacja: 2659
- Lokalizacja: Polska/Wwa/GW
Re: Bitcoin - wydłużenie opłacalności kopania
Postautor: rav3n_pl » sobota, 10 października 2015, 17:48
BIP39 Mnemonic z talii kart
Bitcoin Core 0.26.1
Linki do YT, TT, LI i reszty
rav3n_pl
- Weteran
- Posty: 5083
- Rejestracja: 14 marca 2011
- Reputacja: 1663
Re: Bitcoin - wydłużenie opłacalności kopania
Postautor: maky » sobota, 10 października 2015, 18:18
KURSYBTC - kursy BTC przeliczone na PLN/USD/EUR + alarmy; vultr.com - serwery pod masternody
maky
- Bardzo Zły Moderator
- Posty: 14380
- Rejestracja: 16 kwietnia 2012
- Reputacja: 2659
- Lokalizacja: Polska/Wwa/GW
Re: Bitcoin - wydłużenie opłacalności kopania
Postautor: rav3n_pl » sobota, 10 października 2015, 18:26
BIP39 Mnemonic z talii kart
Bitcoin Core 0.26.1
Linki do YT, TT, LI i reszty
rav3n_pl
- Weteran
- Posty: 7893
- Rejestracja: 20 maja 2012
- Reputacja: 969
Re: Bitcoin - wydłużenie opłacalności kopania
Postautor: pm7 » sobota, 10 października 2015, 19:13
pm7
- Zawsze mam rację
- Posty: 6923
- Rejestracja: 15 lutego 2011
- Reputacja: 4513
- Lokalizacja: Zmienna
Re: Bitcoin - wydłużenie opłacalności kopania
Postautor: ShadowOfHarbringer » sobota, 10 października 2015, 19:16
"Delikatnie mówiąc" jest to pomysł na poziomie podobnym co inne równie inteligentne inaczej pomysły jak np. usztywnienie nagrody dla każdego bloku na poziomie 50BTC na zawsze.pm7 pisze:Pomysł jest znany i delikatnie mówiąc nie ma poparcia społeczności.
Nigdy coś takiego nie przejdzie i całe szczęście.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
ShadowOfHarbringer
- Weteran
- Posty: 7893
- Rejestracja: 20 maja 2012
- Reputacja: 969
Re: Bitcoin - wydłużenie opłacalności kopania
Postautor: pm7 » sobota, 10 października 2015, 20:05
pm7
- Dyskutant
- Posty: 289
- Rejestracja: 20 października 2013
- Reputacja: 0
Re: Bitcoin - wydłużenie opłacalności kopania
Postautor: drogowaWiewiorka » niedziela, 11 października 2015, 17:18
Dlaczego stały dopływ BTC to coś złego? Pytam szczerze, bo przy ogólnoświatowej adopcji bitcoina, te 50 BTC na 10 minut nie będą miały żadnego wpływu na gospodarkę, a przynajmniej bitków nigdy nie zabraknieShadowOfHarbringer pisze:"Delikatnie mówiąc" jest to pomysł na poziomie podobnym co inne równie inteligentne inaczej pomysły jak np. usztywnienie nagrody dla każdego bloku na poziomie 50BTC na zawsze.pm7 pisze:Pomysł jest znany i delikatnie mówiąc nie ma poparcia społeczności.
Nigdy coś takiego nie przejdzie i całe szczęście.
drogowaWiewiorka
- Zawsze mam rację
- Posty: 6923
- Rejestracja: 15 lutego 2011
- Reputacja: 4513
- Lokalizacja: Zmienna
Re: Bitcoin - wydłużenie opłacalności kopania
Postautor: ShadowOfHarbringer » niedziela, 11 października 2015, 17:28
Serio ? OK, to jedziemy:drogowaWiewiorka pisze:Dlaczego stały dopływ BTC to coś złego? Pytam szczerze, bo przy ogólnoświatowej adopcji bitcoina, te 50 BTC na 10 minut nie będą miały żadnego wpływu na gospodarkę, a przynajmniej bitków nigdy nie zabraknieShadowOfHarbringer pisze:"Delikatnie mówiąc" jest to pomysł na poziomie podobnym co inne równie inteligentne inaczej pomysły jak np. usztywnienie nagrody dla każdego bloku na poziomie 50BTC na zawsze.pm7 pisze:Pomysł jest znany i delikatnie mówiąc nie ma poparcia społeczności.
Nigdy coś takiego nie przejdzie i całe szczęście.
- Po pierwsze zdrada oryginalnych zasad, które tworzą to czym w ogóle Bitcoin jest
- Po drugie jest to HARD FORK. Zobacz jaka awantura rozkręciła się o głupie zwiększenie rozmiaru bloku, a ty myślisz że społeczność zgodzi się na zwiększenie inflacji ?
- Po trzecie jest to zwiększenie inflacji, przez co wszystkie istniejące monety w obiegu automatycznie tracą wartość, WSZYSCY posiadacze BTC natychmiast stają się biedniejsi
- Ludzie weszli w Bitcoina i Bitcoin stał się popularny dlatego, że jest mocno deflacyjny i jest alternatywą dla zinflowanego po sufit systemu bankowego. Dlaczego chcesz psuć ten system tym gównem, które popsuło dzisiejszą ekonomię ?
- Jest to oszustwo wobec wczesnych adopterów takich jak m.in. ja, bez których nie byłoby w ogóle Bitcoina.
- Inflacja cenowa / dodruk to patologia powodująca dużą część problemów dzisiejszego świata
- Mniejsza inflacja / większa deflacja (nabywczo-cenowa) powoduje mądrzejsze zakupy, zatrzymanie bezmyślnej konsumpcji oraz nawet polepszenie stanu środowiska naturalnego (aczkolwiek za długi temat na dyskusję tutaj)
- Jeszcze argument albo dwa, ale chwilowo zapomniałem
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
ShadowOfHarbringer
- Weteran
- Posty: 7893
- Rejestracja: 20 maja 2012
- Reputacja: 969
Re: Bitcoin - wydłużenie opłacalności kopania
Postautor: pm7 » niedziela, 11 października 2015, 17:51
Dlaczego Bitcoinów miałoby zabraknąć? Są (w teorii) nieskończenie podzielne.drogowaWiewiorka pisze:Dlaczego stały dopływ BTC to coś złego? Pytam szczerze, bo przy ogólnoświatowej adopcji bitcoina, te 50 BTC na 10 minut nie będą miały żadnego wpływu na gospodarkę, a przynajmniej bitków nigdy nie zabraknie
pm7
- Czarna Owca
- Posty: 628
- Rejestracja: 30 sierpnia 2015
- Reputacja: -11
Re: Bitcoin - wydłużenie opłacalności kopania
Postautor: ania78 » niedziela, 11 października 2015, 19:56
W uproszczeniu:drogowaWiewiorka pisze:Dlaczego stały dopływ BTC to coś złego? Pytam szczerze, bo przy ogólnoświatowej adopcji bitcoina, te 50 BTC na 10 minut nie będą miały żadnego wpływu na gospodarkę, a przynajmniej bitków nigdy nie zabraknieShadowOfHarbringer pisze:"Delikatnie mówiąc" jest to pomysł na poziomie podobnym co inne równie inteligentne inaczej pomysły jak np. usztywnienie nagrody dla każdego bloku na poziomie 50BTC na zawsze.pm7 pisze:Pomysł jest znany i delikatnie mówiąc nie ma poparcia społeczności.
Nigdy coś takiego nie przejdzie i całe szczęście.
dodruk pieniadza, QE, fractional reserve, inflacja - bogaca sie rzady I banki.
waluta deflacyjna - bogaca sie ludzie.
Twoj wybor.
Zaakceptowanie tego pomyslu momentalnie rowna BTC ze smieciem.
ania78
- Wygadany
- Posty: 499
- Rejestracja: 19 czerwca 2011
- Reputacja: 400
Re: Bitcoin - wydłużenie opłacalności kopania
Postautor: Yoda » poniedziałek, 12 października 2015, 16:05
Waluta deflacyjna ma jedną zasadniczą wadę z punktu widzenia gospodarki - zbyt mocno premiuje zysk kapitałowy za samo trzymanie kasy. Natomiast inflacyjna waluta zmusza posiadaczy dużej ich ilości do myślenia - i tym samym inwestowania na różne sposoby w gospodarkę realną, co w dłuższym okresie jest korzystne dla wszystkich. Tym samym kilkuprocentowa inflacja rok do roku jest korzystna dla gospodarki - deflacja już nie bardzo (o czym świadczy bardzo dobrze przykład Japonii). Sorry, ale musi istnieć jakiś bodziec dla poprawy produktywności per capita.ShadowOfHarbringer pisze:(...)
- Inflacja cenowa / dodruk to patologia powodująca dużą część problemów dzisiejszego świata
- Mniejsza inflacja / większa deflacja (nabywczo-cenowa) powoduje mądrzejsze zakupy, zatrzymanie bezmyślnej konsumpcji oraz nawet polepszenie stanu środowiska naturalnego (aczkolwiek za długi temat na dyskusję tutaj)(...)
Tylko czym jest pieniądz? On nie ma wartości sam w sobie, jest natomiast środkiem płatniczym zapewniającym wymianę dóbr i usług. Siła pieniądza jest uzależniona od tego, co za tym pieniądzem stoi (np. silna gospodarka krajowa). Przykład siedemnastowiecznej Hiszpanii, ogarniętej gorączką złota dobrze pokazuje, do czego prowadzi myślenie, że można być bogatym tylko mając jakieś surowce, które są dużo warte.dodruk pieniadza, QE, fractional reserve, inflacja - bogaca sie rzady I banki.
waluta deflacyjna - bogaca sie ludzie.
Yoda
- Zawsze mam rację
- Posty: 6923
- Rejestracja: 15 lutego 2011
- Reputacja: 4513
- Lokalizacja: Zmienna
Re: Bitcoin - wydłużenie opłacalności kopania
Postautor: ShadowOfHarbringer » poniedziałek, 12 października 2015, 16:38
...bo tak właśnie wmawiają nam bankierzy od 200 lat.Yoda pisze:Waluta deflacyjna ma jedną zasadniczą wadę z punktu widzenia gospodarki - zbyt mocno premiuje zysk kapitałowy za samo trzymanie kasy. Natomiast inflacyjna waluta zmusza posiadaczy dużej ich ilości do myślenia - i tym samym inwestowania na różne sposoby w gospodarkę realną, co w dłuższym okresie jest korzystne dla wszystkich. Tym samym kilkuprocentowa inflacja rok do roku jest korzystna dla gospodarki - deflacja już nie bardzo (o czym świadczy bardzo dobrze przykład Japonii). Sorry, ale musi istnieć jakiś bodziec dla poprawy produktywności per capita.ShadowOfHarbringer pisze:(...)
- Inflacja cenowa / dodruk to patologia powodująca dużą część problemów dzisiejszego świata
- Mniejsza inflacja / większa deflacja (nabywczo-cenowa) powoduje mądrzejsze zakupy, zatrzymanie bezmyślnej konsumpcji oraz nawet polepszenie stanu środowiska naturalnego (aczkolwiek za długi temat na dyskusję tutaj)(...)
Deflacja cenowa istniała i była stosowana od zawsze (bo ilość wszelkich dóbr i kruszców jest ograniczona w gospodarce). Natomiast inflacja to wymysł ostatniego wieku.
Chociaż nie, w sumie w historii (np. starożytna Grecja, Rzym) były przypadki dewaluacji waluty przez rządy. Zupełnie przypadkowo skończyło się to załamaniem tamtejszych gospodarek i zakończeniem tamtych cywilizacji.
Opieranie gospodarki o coś co nie ma pokrycia i można tego dodrukowywać bez ograniczeń nie może się skończyć dobrze. Upadek gospodarek UE i USA to tylko kwestia czasu.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
ShadowOfHarbringer
- Wygadany
- Posty: 499
- Rejestracja: 19 czerwca 2011
- Reputacja: 400
Re: Bitcoin - wydłużenie opłacalności kopania
Postautor: Yoda » poniedziałek, 12 października 2015, 16:46
Ilość surowców i kruszców faktycznie jest ograniczona, natomiast czy ilość dóbr i usług, to bym nie powiedział. Zauważ, że światowa gospodarka w XIX wieku urosła bardziej, niż przez poprzednie osiemnaście wieków, podobnie też było w dwudziestym wieku. Czy postęp technologiczny z pomocą inwestorów prywatnych byłby możliwy, gdyby nie było motywacji do tego, aby zwiększać stan posiadania? Może i tak, ale nie wiem, czy byłby on tak dynamiczny.Deflacja cenowa istniała od zawsze (bo ilość wszelkich dóbr i kruszców jest ograniczona w gospodarce).
Po drugie - jest np. coś takiego jak ślad biologiczny. Weźmy taką energię elektryczną - możemy ją uzyskać w sposób szkodliwy dla środowiska, z użyciem surowców (które są skończone), a możemy ją uzyskać w sposób ekologiczny (energetyka odnawialna). Zakładając postęp technologiczny i odpowiednio długi okres czasu, nasze światowe zużycie energii będzie mniej szkodliwe dla środowiska w przeliczeniu na jedną kilowatogodzinę.
Yoda
- Weteran
- Posty: 3439
- Rejestracja: 4 sierpnia 2011
- Reputacja: 479
- Napiwki: 1AqwNEzAp5GE46jebmZYqvq3tXt19iChJN
Re: Bitcoin - wydłużenie opłacalności kopania
Postautor: powered » poniedziałek, 12 października 2015, 19:32
Co Ty chcesz od Japonii? Co to za przykład?Yoda pisze: Tym samym kilkuprocentowa inflacja rok do roku jest korzystna dla gospodarki - deflacja już nie bardzo (o czym świadczy bardzo dobrze przykład Japonii). Sorry, ale musi istnieć jakiś bodziec dla poprawy produktywności per capita.
Japonia jest w czołówce krajów z najlepszą gospodarką. Przez rok mieli mały kryzys z powodu trzęsienia ziemi i wyłączenia elektrowni a nie z powodu deflacji.
powered
- Zawsze mam rację
- Posty: 6923
- Rejestracja: 15 lutego 2011
- Reputacja: 4513
- Lokalizacja: Zmienna
Re: Bitcoin - wydłużenie opłacalności kopania
Postautor: ShadowOfHarbringer » poniedziałek, 12 października 2015, 19:51
Zgadza się, troszkę uprościłem ten schemat. Oczywiście nie wszystkie dobra i usługi w gospodarce są rzadkie, ale większość.Yoda pisze:Ilość surowców i kruszców faktycznie jest ograniczona, natomiast czy ilość dóbr i usług, to bym nie powiedział.Deflacja cenowa istniała od zawsze (bo ilość wszelkich dóbr i kruszców jest ograniczona w gospodarce).
Kolego, XIX wiek i jego postęp technologiczny to tylko i wyłącznie sprawka walut opartych na złocie, czyli nieinflowalnych przez Państwo (w teorii). W szczególności rewolucja przemysłowa i naftowa w USA, w którym potęgą był oparty na złocie dolar, który powoli i stale zyskiwał wartość.Yoda pisze:Zauważ, że światowa gospodarka w XIX wieku urosła bardziej, niż przez poprzednie osiemnaście wieków, podobnie też było w dwudziestym wieku. Czy postęp technologiczny z pomocą inwestorów prywatnych byłby możliwy, gdyby nie było motywacji do tego, aby zwiększać stan posiadania? Może i tak, ale nie wiem, czy byłby on tak dynamiczny.
Czyli strzeliłeś sobie w stopę i cała Twoja teoria że inflacja jest OK posypała się jak domek z kart.
Nie jestem pewien czy chcę nawet kontynuować tą dyskusję, bo widzę że nie masz argumentów za bardzo.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
ShadowOfHarbringer
- Czarna Owca
- Posty: 628
- Rejestracja: 30 sierpnia 2015
- Reputacja: -11
Re: Bitcoin - wydłużenie opłacalności kopania
Postautor: ania78 » poniedziałek, 12 października 2015, 22:01
ania78
- Zawsze mam rację
- Posty: 6923
- Rejestracja: 15 lutego 2011
- Reputacja: 4513
- Lokalizacja: Zmienna
Re: Bitcoin - wydłużenie opłacalności kopania
Postautor: ShadowOfHarbringer » poniedziałek, 12 października 2015, 22:15
Można by tutaj przez tydzień dyskutować i nie dojść do jednoznacznych wniosków.ania78 pisze:Co innego zdrowa inflacja na poziomie mniej niz 1 procent, ktora faktycznie w perspektywie czasu pobudza gospodarke I nie promuje hodowania pieniadza, a co innego masowy dodruk papieru. Oczywiscie nie ma rozwiazan idealnych. Natomiast stan na dzisiaj jest taki ze kazda waluta panstwowa traci wartosc bardzo szybko wiec niech przynajmniej BTC bedzie deflacyjne.
Myślę, że eksperyment jakim jest Bitcoin najlepiej pokaże jaka jest potęga pieniądza deflacyjnego. Wtedy wszyscy zobaczą jak jest naprawdę. Musimy tylko poczekać parę lat.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
ShadowOfHarbringer
- Bitcoin
- Bezpieczeństwo
- Giełdy i serwisy - zagrożenia
- Anonimowość i bezpieczeństwo w sieci
- Piramidy i scamy
- Bitcoin
- Rozwój projektu
- Twój wkład w rozwój projektu
- Przedszkole
- Pomoc techniczna
- Generowanie monet
- Pomoc
- Ogólnie o miningu
- Mining pools
- Kopacze (miners)
- Sprzęt (hardware) do miningu
- Bitcoin w mediach
- Projekty związane z Bitcoin
- Imprezy, spotkania, konferencje
- Kwestie prawne
- Ciekawostki
- Organizacje charytatywne, zbiórki, dotacje
- Programowanie i wdrożenia
- Ankiety
- Portfele bitcoin
- Dla zaawansowanych - nowi tylko czytają
- Ekonomia
- Rozważania ekonomiczne
- Ankiety ekonomiczne
- Analiza techniczna
- Tutaj zapłacisz bitcoinami
- Polska
- Świat
- Tablica ogłoszeń
- Towary
- Sprzedam
- Kupię
- Zamienię
- Udziały
- Usługi
- Wymiana walut
- Komentarze
- Nagrody
- Wymiana Face-to-Face
- Dolnośląskie
- Kujawsko-pomorskie
- Lubelskie
- Lubuskie
- Łódzkie
- Małopolskie
- Mazowieckie
- Opolskie
- Podkarpackie
- Podlaskie
- Pomorskie
- Śląskie
- Świętokrzyskie
- Warmińsko-mazurskie
- Wielkopolskie
- Zachodniopomorskie
- Cała Polska
- Szukam/dam pracę
- Boty i strategie
- Giełdy, kantory, bitomaty
- Kantory
- Bitomaty
- Inwestycje
- Metale szlachetne
- ICO
- Forki i Alternatywne kryptowaluty
- LiteCoin
- Ekonomia
- Mining
- Ustawienia i konfiguracje
- Linki
- Dogecoin
- Ekonomia
- Mining
- NameCoin
- Ekonomia
- Mining
- Pozostałe
- Scrypt
- SHA256
- Dash
- Ethereum
- ETC
- Lisk
- Bitcoin Cash
- Kopanie kryptowalut
- Kopanie GPU
- Kopanie CPU
- Kopanie ASIC/FPGA
- Kopalnie kryptowalut
- IOTA
- NEO
- Chia
- SCAMY
- Inne
- Linki
- Faucety, kraniki, gry
- Księga skarg i zażaleń
- AMA
- Strona i forum
- Administrator mówi
- Opinie, propozycje, uwagi
- Propozycje banów
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 50 gości
- Strefa czasowa UTC+02:00
- Na górę
- Zmień szerokość ekranu
- Usuń ciasteczka witryny
O Polskim Forum Bitcoin
Polskie Forum Bitcoin skupia miłośników Bitcoina w Polsce. Tu możesz zadać pytania odnośnie Bitoina lub podyskutować na ciekawe tematy.
Polecamy
Treści na tym forum mają charakter wyłącznie informacyjno-edukacyjny, a posty są wyrazem osobistych poglądów ich autorów. Treśći na forum ani w całości ani w części nie stanowią "rekomendacji" w rozumieniu przepisów Rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 19 października 2005 r. w sprawie informacji stanowiących rekomendacje dotyczące instrumentów finansowych, lub ich emitentów (Dz.U. z 2005 r. Nr 206, poz. 1715).