Polskie Forum Bitcoin

No ok to mi wystarczy taka infromacja.

Jak ktoś ma jeszcze jakies pomysły co do punktów, lub ich opisu to możęcie tutaj albo walcie na PW do mnie.

Nie mogę co prawda obiecać że będzie to szybko ale do 2 tygodni posatram się zrobić gotową audycję, taką uniwersalną i pozytywną, bardziej do czego można wykorzystać BTC a nie jak go wykopać i na nim spekulować. Te kwestie zostawiam i chce zrobić z tego uniwersalny tutorial.

PS. Rozumiem że to ma być dla poloni za granicą? (jak dobrze wyjdzie przerobi się na język en)
A i jak byś mógł ... zcharakteryzować w skrócie osoby do których ma być to skierowane - wiek płec zawód etc możęsz nawet na priv to będzie pomocne przy układaniu tresci.

Wystarczy ze bitchange.pl otworzy konto w angielskim banku. Wtedy z przelewem kasy nie będzie problemu. Kupujesz na bitchange.pl BTC za funty i od razu je sprzedajesz za złotówki przelewając kasę na polskie konto. Prosto łatwo i przyjemnie Istnieje inna możliwość, aby nie czekać 6 potwierdzeń w angielskim kantorze to muszą się dogadać z bitchange.pl żeby było tylko jedno...

Ale dlaczego nie możecie tych bitcoinów po prostu sprzedawać na Mt Gox? Funty też można wpłacać i za funty kupować, choć wolumen na razie jest malutki.

Przemo pisze:A co to jest jakas umowa ze kurs ma byc tyle i ani grosza wiecej lub mniej? Co to znaczy ryzyko kursowe? Raz jest mala strata a raz maly zysk i w dystansie wychodzi na zero.
Przelew BTC idzie godzine w tym czasie musialo by spasc 5% zebys wyszedl na zero w porownaniu z tradycyjnym przekazem z UK na przecietna kwote o jakich tu mowa a 5% w godzine nie czesto sie zdarza i rownie dobrze moze byc 5% na plus.
A poza tym sa godziny nocne w ktorych raczej nigdy nie ma wahan kursu BTC (a juz na pewno nie wiecej jak 2%) i mozna w tych godzinach robic te przelewy.
Ale jak ktos sra w gacie jak tylko widzi swoj cien i woli nabijac kabze bankierom zlodziejom to jego sprawa.

Przelewy do Polski kosztują 1,5 euro bez względu na kwotę. BTC może być wybierane jak ktoś chce przelać szybko małą sumę bo przy większych kwotach raczej nikt nie będzie chciał ryzykować.

Kimono pisze:Ale dlaczego nie możecie tych bitcoinów po prostu sprzedawać na Mt Gox? Funty też można wpłacać i za funty kupować, choć wolumen na razie jest malutki.

A no dlatego, że mieszkam w UK, tutaj mam konto i pieniądze do kantoru i z kantoru przelewam dużo szybciej i za darmo. I na britcoin mam dużo większy wolumen w GBP niż na MtGox.

--
pozdrawiam,
demeo

Ryzyko nie ma wartości samej w sobie, zwiększa tylko wariację. Można dokładnie tak samo zarobić, jak i stracić.

Choć po części masz rację, przy większych kwotach widełki cenowe są faktycznie większe.

dameo,
chodziło mi oczywiście o wymianę (sprzedaż) bitcoinów na złotówki.

Jakoś bitchange.pl przypadł mi do gustu, poza po przeniesieniu kont z bitomat.pl moje konto na mtgox dalej nie działa, i nikt nie raczy mi odpisać na maila.

--
pozdrawiam,
demeo

Przelewy do Polski kosztują 1,5 euro bez względu na kwotę

Jeśli masz na myśli moneybookers to nie zapominaj, że cały czas mowa jest o oszczędnościach na przewalutowaniu z GBP na PLN, a nie opłacie za przelew. A Moneybookers robi to według swoich przeliczników, które są chyba jeszcze mniej korzystne niż bankowe, tzn z większą marżą, choć może nie aż taką jak w kantorach.

Nie trzeba zgadzać się na kurs z Moneybookers, wystarczy mieć konto walutowe i sami będziemy decydować kiedy wymienimy funty na złotówki. Jak ja przelewałem pieniądze do Polski to kurs przewalutowania z Moneybookers był lepszy niż ten z Mbanku i dużo lepszy niż kantorowy ale nie wiem jak jest w tej chwili.

Co do tutoriala myślę że warto coś napisać w miarę prosto bez wchodzenia w szczegóły, ale dać odnośnik do forum gdyby ktoś chciał zgłębić temat. Można też delikatnie zasugerować, że bitcoin ma szanse być walutą przyszłości w internecie .

Czy nie za wcześnie? Dla mniejszych kwot opcja funty->Britcoin->bitcoin->Bitchange->złotówki już teraz może się sprawdzić, przy większych sumach trzeba przeliczyć może też się opłacić przez dwa konta w MtGoxie jedno w walucie emigranta drugie w PLN (to też ewentualne rozwiązanie dla całej strefy euro, a nie tylko dla UK).

Wahania kursu? Wyolbrzymione zagrożenie. Przecież większość dni na rynku jest spokojna, takie zawieruchy jak wczoraj zdarzają się dość rzadko.

Co do Moneybookers i konta walutowego to słyszałem, że jak przelew idzie do Polski to niezależnie czy to konto złotówkowe czy w innej walucie i tak przeliczają na złotówki i potem ewentualnie drugi raz na funty. Nie weryfikowałem tego, ale przynajmniej jedno przewalutowanie jest i to bliżej bankowych przeliczników niż realnych kursów jak na walutomacie czy giełdach bitcoinowych.

Jest jeszcze sposób na zminimalizowanie ryzyka wahań kursowych, używając bufora, może komuś się przyda

Załóżmy, że zarabiamy w Anglii w funtach i chcemy co jakiś czas regularnie wysyłać pieniądze rodzinie w Polsce, oto co robimy:

1.Kupujemy gdziekolwiek bitcoiny o wartości mniej więcej odpowiadającej kwocie którą chcemy jednorazowo przesyłać i wpłacamy do Bitchange - to będzie nasz bufor zabezpieczający.

2.W wygodnym dla nas momencie kupujemy BTC na Britcoinie, w tej samej chwili sprzedając te z Bitchange.

3.Bez stresu i zbędnego pośpiechu przelewamy nowo kupione bitcoiny z Britcoina do Bitchange i znów mamy pełny bufor.

4.Skok do punktu 2

Jedyne ryzyko to utrata wartości początkowo zakupionych BTC, ale jest tylko jednorazowe, dotyczy niewielkiej kwoty, a poza tym przy odpowiednio długim czasie prędzej się na tym zyska niż straci

Wg mnie głównym problemem nie jest ryzyko kursowe tylko spread, który trzeba pokonać dwa razy (kupno i sprzedaż BTC).

Na to na razie nic nie poradzimy. Zwiększy się wolumen i głębokość rynku, to problem sam się zniweluje.

Mars2022 pisze:Jest jeszcze sposób na zminimalizowanie ryzyka wahań kursowych, używając bufora, może komuś się przyda

Załóżmy, że zarabiamy w Anglii w funtach i chcemy co jakiś czas regularnie wysyłać pieniądze rodzinie w Polsce, oto co robimy:

1.Kupujemy gdziekolwiek bitcoiny o wartości mniej więcej odpowiadającej kwocie którą chcemy jednorazowo przesyłać i wpłacamy do Bitchange - to będzie nasz bufor zabezpieczający.

2.W wygodnym dla nas momencie kupujemy BTC na Britcoinie, w tej samej chwili sprzedając te z Bitchange.

3.Bez stresu i zbędnego pośpiechu przelewamy nowo kupione bitcoiny z Britcoina do Bitchange i znów mamy pełny bufor.

4.Skok do punktu 2

Jedyne ryzyko to utrata wartości początkowo zakupionych BTC, ale jest tylko jednorazowe, dotyczy niewielkiej kwoty, a poza tym przy odpowiednio długim czasie prędzej się na tym zyska niż straci

A jednak są tu ludzie którzy wiedzą, że bitcoin to nie tylko kopanie

--
pozdrawiam,
demeo

Chciałem sobie zrobić "tani przelew międzynarodowy" używając MtGox. Stanęło na tym, że mój przelew na polskie konto "in queue" i muszę czekać (tak mi napisali w support MtGoxa), już 5 dni mija odkąd wysłałem, a 8 dni odkąd wpłaciłem funty na konto MtGoxa. Zdziwiłem się, bo kiedyś sprzedawałem tam bitcoiny i wypłacałem złotówki i nie było problemu, a teraz takie opóźnienia.
Szybciej byłoby w jakimkolwiek pośredniaku albo w banku.

EDIT: Dostałem kasę 23 listopada.

To o czym mówicie, nie ma chyba za bardzo sensu. Tzn. Nie ma sensu wykonywanie jakichkolwiek przelewów BTC.
Trzeba dokonać dwukrotnej zamiany. Z lokalnej waluty na BTC, następnie z BTC na polską walutę.
Przy normalnej zamianie mamy od razu zamianę z lokalnej waluty na Polską.

Dwukrotna zamiana to ryzyko. Wszystkie kantory chcą zarabiać na zamianie waluty (jest cena
kupna i cena sprzedaży) Zazwyczaj nie ma zamiany za darmo. Więc teoretycznie 2 razy tracisz. Przy normalnej zamianie tracisz tylko raz.

Czyli normalnie kantor zarobi na nas 1 raz a przy BTC 2 razy. No, chyba, że ten 1 zarobek (czyli nasza strata) jest niższy od przelewu zagranicznego danej kwoty, to oczywiście przelew BTC się opłaci.

AQuatro pisze:To o czym mówicie, nie ma chyba za bardzo sensu. Tzn. Nie ma sensu wykonywanie jakichkolwiek przelewów BTC.
Trzeba dokonać dwukrotnej zamiany. Z lokalnej waluty na BTC, następnie z BTC na polską walutę.
Przy normalnej zamianie mamy od razu zamianę z lokalnej waluty na Polską.

Dwukrotna zamiana to ryzyko. Wszystkie kantory chcą zarabiać na zamianie waluty (jest cena
kupna i cena sprzedaży) Zazwyczaj nie ma zamiany za darmo. Więc teoretycznie 2 razy tracisz. Przy normalnej zamianie tracisz tylko raz.

Czyli normalnie kantor zarobi na nas 1 raz a przy BTC 2 razy. No, chyba, że ten 1 zarobek (czyli nasza strata) jest niższy od przelewu zagranicznego danej kwoty, to oczywiście przelew BTC się opłaci.

Normalnie można by się z tobą zgodzić, ale problem polega na tym, że nieraz koszty przewalutowania sięgają 10% wartości przelewu, albo nawet więcej.
Jeżeli masz walutę na kantorze/giełdzie to jesteś w stanie zejść z kosztami znacznie niżej.
Fakt, że pojawia się ryzyko kursowe, ale dokonywanie tych transakcji jesteś w stanie zrealizować prawie natychmiastowo, ograniczając ryzyko. No i działa to tylko w przypadku dużego, głębokiego rynku.
Jeżeli chodzi o mnie to przelewy do Polski z Norwegi wyszły mnie o 80% taniej niż normalnie przelewem bankowym

Witam wszystkich (bo to mój pierwszy post : -)

Mówicie o UK and przerzucaniu GPB, a jak wygląda sprawa przelewów (płatności bo efekt jest ten sam) z innych krajów strefy euro np.
[*]Niemcy,
[*]Francja,
[*]Włochy[/b], no i oczywiście zielone dolary z
[*]USA, bo to oni wydają najwięcej.

Mogłby ktoś doradzić jak (chodzi o rodzaj płatności) i gdzie (może jakiś link) mogliby w miarę "wygodnie" kupić bitcoiny ludziska z zagramanicy? Dla przykładu z krajów z listy powyżej? Jeśli chodzi o ilości to kilka (-naście) w porywach do kilkadziesiąt BTC.

proszę tylko nie odsyłać mnie do googla ani na bitcoin wiki, bo szczególnie wiki to katastrofa zupełna (dane zupełnie nieaktualne). <--- trudno z takim czymś promować cokolwiek

x34 pisze:Witam wszystkich (bo to mój pierwszy post : -)

Mówicie o UK and przerzucaniu GPB, a jak wygląda sprawa przelewów (płatności bo efekt jest ten sam) z innych krajów strefy euro np.
[*]Niemcy,
[*]Francja,
[*]Włochy[/b], no i oczywiście zielone dolary z
[*]USA, bo to oni wydają najwięcej.

Mogłby ktoś doradzić jak (chodzi o rodzaj płatności) i gdzie (może jakiś link) mogliby w miarę "wygodnie" kupić bitcoiny ludziska z zagramanicy? Dla przykładu z krajów z listy powyżej? Jeśli chodzi o ilości to kilka (-naście) w porywach do kilkadziesiąt BTC.

proszę tylko nie odsyłać mnie do googla ani na bitcoin wiki, bo szczególnie wiki to katastrofa zupełna (dane zupełnie nieaktualne). <--- trudno z takim czymś promować cokolwiek

https://mtgox.com i masz problem rozwiązany

ho ho ho, nowi wrócili

a witamy witamy

no jaka szybka odpowiedź
Metoda niby jest, ale jak rozumiem trochę na około, bo żeby kupić trochę coinów, trzeba sobie założyć DWOLLĘ albo inne coś? Gdzieś krąży plotka że OKPAY wymaga ksera dowodu ze zdjęciem i rachunku w celu potwierdzenia... trata tata no wygodne toto na pewno nie jest.

a tak tak nowi witają, starych - przyniósłbym flaszkę jakbym wiedział że takie powitanie.

[EDIT] PS: gdzieś też pisało że tradehill oskarżył chyba DWOLLĘ o charge back (czyli wygląda na to, że dwolla to taka imitacja paypala) aha no i tradehill jest offline