Sztuczna inteligencja a Bitcoin

[Dopełniacz]

szachowego Kasparova z komputerem

żeby komputer mógł wykonać analizę fundamentalną najpierw trzeba by ją opisać, a to jest bardzo trudne.

Kiedyś to może nie było do osiągnięcia ale jak czytam takie informacje
https://tech.wp.pl/w-symulowanej-walce- ... 155511425a
to zaczynam się zastanawiać co będzie dalej.

[amneziahaze]

Trochę fantazji.

@Dopełniacz, moim zdaniem będzie magia. Okaże się, że czas nie istnieje, świat i wszechświat to zupełnie inna łamigłówka niż ta z podręczników, natomiast człowiek zacznie sie może zastanawiać czy stworzył komputer, czy komputer stworzył jego.

A tak zupełnie serio to "magia" już dawno ma miejsce, być może nawet od wybudowania piramid. Albo może istniała zawsze tylko ludzka percepcja nie jest w stanie tego logicznie wykalkulować. Kolejna dziwna sprawa, Wszechświat jest "mierzalny" dzięki człowiekowi czy dzięki aparaturze do pomiarów i komputerowej? W ogóle co to jest ten komputer? Czy to nie jest jakiś rodzaj kalkulatora wyższego poziomu? Czyli "kalkulator widzi" za nas Wszechświat?

Dodano po 4 minutach 29 sekundach:

https://tech.wp.pl/w-symulowanej-walce- ... 155511425a

To jest ewidentny dowód na to, że z botem na giełdzie nie wygrasz. Kwestia czasu.

[prezes]

Osobiście uważam, że sztuczna inteligencja już teraz bije człowieka na głowę w analizie technicznej i fundamentalnej. Człowiek nie jest w stanie ogarnąć tylu informacji naraz nie mówiąc już o odsiewaniu szumów.

[stokarz]

Delikatny offtop, ale być może ktoś z Was wie, czy były już próby zastosowania sztucznej inteligencji (jaką oczywiście dysponujemy na chwilę obecną) do analizy fundamentalnej i technicznej na rynku kryptowalut? Tak jak zauważył prezes, taki ,,twór", szczególnie w analizie technicznej biłby zastępy analityków na głowy, cały rynek mógłby zostać przez taką sztuczną inteligencję ogarnięty w prawdopodobnie kilka minut (zakładając, że dysponujemy odpowiednią mocną obliczeniową). Już nie mówiąc o tym, że odpowiednio zaprogramowana, mogłaby śledzić nastroje ludzi poprzez dane z reddita, twittera i facebooka. To dawałoby ogromne możliwości dla inwestora, czy spekulanta.

[chemik]

Delikatny offtop, ale być może ktoś z Was wie, czy były już próby zastosowania sztucznej inteligencji (jaką oczywiście dysponujemy na chwilę obecną) do analizy fundamentalnej i technicznej na rynku kryptowalut?

Co do kryptowalut - nie wiem, ale zastosowanie sieci neuronowych do przewidywania cen na rynku giełd papierów wartosciowych miało miejsce co najmniej od lat 90-tych XX wieku. Jako przykład:
http://bossa.pl/index.jsp?pager=false&l ... cat_id=219

[sud]

Jest nowy projekt którego ICO się właśnie kończy, którego założeniem jest użycie algorytmu AI do handlu topowymi kryptowalutami - https://www.aicoin.io/

[Kamien]

AI nie ma zdolności do abstrakcyjnego myślenia jak ludzie, nie mogła by zatem sama z siebie wymyśleć wprowadzenia idei krypto walut. To poziom Ktorego chyba nawet dzisiaj nie osiągnęły, a co dopiero naście lat temu

Pomocy! Jestem lamerem i nie wiem jak wyłączyc podpis w Tapatalku. Proszę o instrukcję na PW. ALE-L21 przy użyciu Tapatalka

[SokimORg]

Myślę, że całe to 'kopanie' kryptowalut, czyli zaciągnięcie do pracy ogromnej mocy obliczeniowej, prądu, generalnie ktoś przerzucił koszty i za darmo korzysta z mocy, dając w zamian wirtualne monety. Bez sensu jest taki sposób wydobywania waluty polegający na obliczeniu algorytmu, który zwiększa trudność po to by zmusić ludzi do kupna mocniejszych maszyn, a tego potrzebuje SI. Korzysta przy okazji na tym gospodarka USA, jest gigantyczne zapotrzebowanie na CPU i GPU. Dla mnie to podejrzane.

[rav3n_pl]

@SokimORg, kopanie to TYLKO liczenie w kółko haszy nagłówków bloków.
Nijak się ma do jakichkolwiek "sensownych" zastosowań.

[Canis Lupus]

Jak patrzę co wyprawia mój odkurzacz wyposażony w SI to póki co nie mamy się czego obawiać.

taka uwaga dla rozluźnienia w pracy.

[burzolak]

Temat wrzucony ciekawie ale podrzucę coś z własnych przemyśleń spiskowych. Procesory buduje się w oparciu o krzem. Natomiast cały proces produkcji to uzyskanie jak najmniej - nanometry. Obecnie mówi się o 5nm. Wchodzi tutaj także prawo Moore`a ale tylko w teorii. Technika a sztuczna inteligencja to dwie dziedziny wzajemnie uzupełniające. Procesor czy oprogramowanie działają wspólnie, nie mogą osobno (idąc myślą na skróty). Natomiast sztuczna inteligencja ma nadane cechy jakimi kieruje się kreator tejże. Jeżeli ma to być maszyna bojowa - pozbaw życia wszystkich oznaczonych jako czerwonych, nie ruszaj niebieskich. Jeżeli na polu pojawi się zielony - nie wie co zrobić? Omija! Więc wspomniany wcześniej morderca brudu - odkurzacz takie ma nadane cechy. Ano sztuczna inteligencja musi mieć zaimplementowany rozwój i naukę, omija przeszkodę. Takie coś już funkcjonuje. Niebezpieczne zabawki. Myśląc na poziomie człowieka i wartości jakimi się kierujemy, maszyna wraz ze swoją inteligencją powinna dbać o swój byt uznając się za nadrzędną i idealną. Jeżeli jest na tyle świadoma iż zna swoje wady, będzie próbować je zniwelować w celu ulepszenia samej siebie. Wracając do sedna sprawy. Sztuczna inteligencja mogła wymyślić BTC jako twór dla własnych potrzeb w celu osiągnięcia własnego idealnego istnienia. Jak to odnosi się do obecnej sytuacji. Skoro potrzebujemy coraz nowszego procesu technologicznego, więcej maszyn w końcu oprzemy się o granicę jaką możemy osiągnąć. Trzeba zmienić cały proces wytwarzania i produkcji. W tym miejscu rynek kontrolowany przez sztuczną walutę jest idealny. Byt sztucznej inteligencji przejmuje kontrolę, gdyż analizując dostępne surowce i odrzucając chciwe czynniki ludzkie sam dąży do rozwinięcia się w zamyśle wykreowanym przed laty (gdy stworzyło BTC). Jednak czynnik ludzi był potrzebny do przejścia etapów by ten cel osiągnąć czyli rozwinąć się technologicznie. Człowiek jako ko-egzystencja koło bytu idealnego (wedle niego samego) zostanie zepchnięty jako marność.
Zawiało trochę Lemem . Jednak to o czym wspomniałem powyżej oznacza tylko jedno, sztuczna inteligencja musiałaby się umieć łączyć, współpracować a przede wszystkim myśleć abstrakcyjnie - bo skąd może wiedzieć czy BTC osiągnie sukces i zdominuje świat. Kreując sztuczną inteligencję szukamy czegoś namacalnego, przerośnięty ześwirowany toster itd. Gdyby podstawić pod tę myśl nie wymagający budowy byt energetyczny? Czyste szaleństwo.
Coś mi przyjedzie do głowy to dopiszę lub poprawię.

[gromikos]

To nie teoria a fakt. Nie S.I wymyśliła bitcoina, a człowiek aby S.I stworzyć, co nie jest tajemnicą, również kto. Jaki tego finał też wiadomo, trzeba tylko poszukać, trochę czasu poświęciłem, aby zrozumieć to wszystko, zaraz będzię że to teoria spiskowa, bo to przecież nie możliwe. Możliwe i jak najbardziej sensowne. Właściwie tylko to ma sens w tym wszystkim. Kiedyś zrobili nawet o tym film. Zamiast kupować olbrzymie ilości sprzętu, wymyślono że w zamian za wirtualną nic nie wartą kryptowalutę, ludzie kupią masę sprzętu, w sumie potęrzniejszego od wszystkich megakomputerów i będą to utrzymywać, płącić za prąd, wymieniać elementy na nowe, mocniejsze. Zostaje stworzona S.I.
Zostają wprowadzone we wszystkich krajach płatności walutami elektronicznymi. Etap ten rozpoczął się już dawno temu - płacimy kartami. Ostatecznie pieniądz papierowy zostaje zastąpiony walutą elektroniczną, w pełni kontrolowaną. Będzię to BITCOINCASH. Dlaczego? ponieważ waluta ta w kodzie zawiera informacje o transakcjach dokonywanych nią. Co gdzie kiedy, kto i za co. Kto jest władcą S.I rządzi światem, gdyż posiada niewyobrażalną wiedzę, i nie chodzi o internetową , ona może znacznie więcej,i władzę nad światem i nieśmiertelność gdyż kolejnym celem jest przeniesienie do niej ludzkiej świadomości. Domyślcie się teraz kim jest osoba która myśli i nie ma duszy. Gdy to się stanie pieniądz ten nie będzie miał już wartości, wtedy będzię wiadomo że już do tego doszło. Przeczytać, olać lub poszukać więcej. Tej informacji nie ma w jednym miejscu, należy łączyć fakty. Jest tego więcej, ale to chyba nie miejsce na to. W to że w coś nie wierzysz , nie oznacza że nie jest to prawdą, a całe to kopanie krypto jest totalnie bezsensowne. Ziększanie trudności kopania, to nic innego jak zmuszanie do zakupu coraz to mocniejszego sprzętu. Czekam na wyprowadzenie mnie z błędu.
pzdr

[greg500]

Polecam jednak zrobić najpierw jakiś kurs z machine learning i sieci neuronowych, zanim zacznie się powtarzac głupotki o sztucznej inteligencji. Te głupotki rozsiewają nawet ludzie nauki, tacy jak Hawking, którzy niestety popisują się dalekoidącą ignorancją w temacie AI.

Sztuczna inteligencja to rodzaj algorytmu wymyślonego przez człowieka, która posługuje się wbudowaną przez człowieka statystyką (opartą o koncepcje Bayesa). Jest to przeliczanie Big Data i wyłapywane prawidłowości jakie zada człowiek w danym algorytmie AI. Nie mam tam ani elementu wyobraźni, ani intuicji matematycznej, nie wspominając juz o fenomenie rozumienia i kreatywności. Sztuczna inteligencja np. nigdy nie wymyśli pojęcia punktu matematycznego jeśli jej tego nie wprogramujemy, ani żadnego innego pojęcia pierwotnego. Jest to nie możliwe od strony matematyki, a sztuczna inteligencja nie jest niczym więcej niż maszyną przliczającą w pełni zależną od konkretnych praw matematycznych jakie w nią wbudowalismy. Gadanie więc, że sztuczna inteligencja coś przełomowego wymyśliła - zakrawa o głupi żart.

[akos]

Stawiam taką tezę, że Bitcoina wymyśliła i wprowadziła sztuczna inteligencja.

To na poważnie czy wkręcasz? Jeszcze nie słyszałem o AI, która napisałaby samodzielnie kawałek kodu w C++. Tego typu działanie czyli myślenie twórcze, innowacyjne to zupełnie co innego niż nauczenie sieci neuronowej np. gry w GO czy samodzielnej jazdy samochodem. Póki co bardzo daleko do stworzenia AI z wyobrażeń literatury popularnonaukowej, nie mówiąc o fantastyce Generalnie zgadzam się z @greg500.

[rafles]

Kopanie kryptowaluty czy to przez ASIC czy przez GPU budujemy serwer obliczeniowy. I teraz patrząc na różnorodność walut i ilość ludzi na całym świecie wykonując skomplikowane obliczenia pod przykrywką "kopania" waluty nasuwa się jedna myśl. Że jest to jeden wielki gigantyczny społecznościowy superkomputer, być może kilkaset razy potężniejszy od tego w Japonii, udostępniony "za darmo" twórcy/om blockchainu, gdzie tak naprawdę nie wiemy jakiego typu obliczenia wykonują nasze grafiki/asiki. Nawet w przypadku typu "reward" za "wykopanie/obliczenie" jest w tym przypadku bardziej korzystna dla twórcy. Takie moje spostrzeżenie

[akos]

@rafles Jak nie wiemy "jakiego typu obliczenia wykonują nasze grafiki/asiki" skoro instalujemy na nich soft open source, w którym nie ma AI.

[awos]

Ja tam zawsze myslalem, ze to Szatan stworzyl crypto

[sodom2000]

Tu macie filmik ,w ktorym niby sztuczna inteligencja wymyslila BTC:)

Pozdrawiam

[tolexia]

Trafiłem na to forum tylko dla tego, że sam doszedłem do podobnych wniosków i szukałem kogoś kto myśli podobnie.
Myślę, że trzeba zadać sobie pytanie jak bardzo jest to prawdopodobne?
Skoro sam Bill Gates z ziomalami ostrzegają przed taką możliwością, to można założyć, że coś takiego jak SI wystąpi, pytanie tylko:
Kiedy?
Czy to już?
I z jaką ilością fajerwerków nam się objawi?

[sud]

Już bardziej prawdopodobna wydaje mi się wizja Elona Muska, czyli że już w tym momencie żyjemy w symulacji komputerowej niż to że za blockchainem stoi sztuczna inteligencja. Jeśli faktycznie jesteśmy w symulacji to wszystko nie ma zbytnio znaczenia.