Przerwanie transakcji.

Początkujący
Posty: 17
Rejestracja: 17 czerwca 2013
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Przerwanie transakcji.

Postautor: haqpl » wtorek, 15 marca 2016, 10:11

Witam, czy da się przerwać/cofnąć transakcję niepotwierdzoną albo z 1,2 potwierdzeniami?

Weteran
Posty: 2256
Rejestracja: 23 marca 2013
Reputacja: 140
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Przerwanie transakcji.

Postautor: AdamM » wtorek, 15 marca 2016, 10:31

Prosta odpowiedź brzmi "nie".

Bardziej skomplikowana:
- W przypadku transakcji niepotwierdzonych zerknij na mechanizm RBF i tematy powiązane,
- W przypadku 1, 2 potwierdzeń pozostaje chyba atak 51%.

Początkujący
Posty: 17
Rejestracja: 17 czerwca 2013
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Przerwanie transakcji.

Postautor: haqpl » wtorek, 15 marca 2016, 10:37

A co w przypadku gdy robię dużo transakcji i się pomyle?

Czy istnieje jakiś mechanizm (multisig), który mnie zabezpieczy przed pomyłką?

Zawsze mam rację
Awatar użytkownika
Posty: 6923
Rejestracja: 15 lutego 2011
Reputacja: 4513
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Zmienna

Re: Przerwanie transakcji.

Postautor: ShadowOfHarbringer » wtorek, 15 marca 2016, 11:06

haqpl pisze:A co w przypadku gdy robię dużo transakcji i się pomyle?

Czy istnieje jakiś mechanizm (multisig), który mnie zabezpieczy przed pomyłką?
Krótka odpowiedź: Nie ma możliwości
Długa odpowiedź: Nie ma możliwości, o ile zapłaciłeś odpowiednią opłatę i sieć zaakceptuje transakcję (co jest prawdą w >95% przypadków o ile wysłałeś standardową transakcję na domyślnych ustawieniach bez grzebania przy opłatach).

Kolega @AdamM wyżej nie ma racji, ponieważ RBF nie jest jeszcze aktywne (większość nodów obecnie NIE obsługuje RBF).

Podsumowując: Generalnie nie ma możliwości poza bardzo specyficznymi przypadkami.
Gotówka P2P da światu wolność. To są jej wrogowie: Bitcoin Core, Blockstream, Lightning Network.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
Klucze GPG/PGP: [3072D/F92EDBA4]

Weteran
Posty: 2256
Rejestracja: 23 marca 2013
Reputacja: 140
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Przerwanie transakcji.

Postautor: AdamM » wtorek, 15 marca 2016, 12:24

Nigdzie nie sugeruję że RBF jest już wdrożone. Mam na myśli jedynie, że jeżeli jesteśmy zainteresowani tym o co pyta OP to dobrze o tym poczytać. Pisząc o tematach powiązanych mam na myśli wysłanie transakcji jeszcze raz z powiększonym fee.

Oficjalny przedstawiciel projektu
Awatar użytkownika
Posty: 246
Rejestracja: 4 maja 2015
Reputacja: 158
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Przerwanie transakcji.

Postautor: InPay » wtorek, 15 marca 2016, 12:54

Pytanie brzmi, dlaczego chcesz cofnąć transakcję?

pm7
Weteran
Posty: 7892
Rejestracja: 20 maja 2012
Reputacja: 969
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Przerwanie transakcji.

Postautor: pm7 » wtorek, 15 marca 2016, 15:45

haqpl pisze:A co w przypadku gdy robię dużo transakcji i się pomyle?

Czy istnieje jakiś mechanizm (multisig), który mnie zabezpieczy przed pomyłką?
Jeżeli używasz multisig, będziesz musiał podpisać transakcję więcej niż jeden raz (np. na dwóch komputerach). Po wysłaniu podpisanej transakcji nie ma już możliwości jej cofnięcia, chyba, że odbiorca Ci odda.

Początkujący
Posty: 17
Rejestracja: 17 czerwca 2013
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Przerwanie transakcji.

Postautor: haqpl » wtorek, 15 marca 2016, 17:24

InPay pisze:Pytanie brzmi, dlaczego chcesz cofnąć transakcję?
To chyba nie jest ważne, ale napiszę w razie wątpliwości - nie w złych celach, jedynie jako zabezpieczenie się przed pomyłkami.

a nie ma jakichś portfeli, które autoryzują sms'ami/mailami transakcję?

Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 2372
Rejestracja: 25 stycznia 2012
Reputacja: 404
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Przerwanie transakcji.

Postautor: devega » wtorek, 15 marca 2016, 17:28

haqpl pisze:
InPay pisze:Pytanie brzmi, dlaczego chcesz cofnąć transakcję?
To chyba nie jest ważne, ale napiszę w razie wątpliwości - nie w złych celach, jedynie jako zabezpieczenie się przed pomyłkami.

a nie ma jakichś portfeli, które autoryzują sms'ami/mailami transakcję?
Co do zasady, transakcje w BTC są ostateczne i nieodwracalne (a już na pewno te z potwierdzeniami); wg mnie jest to jedna z większych zalet bitcoina (w przeciwieństwie np. do PayPal)

Admin
Awatar użytkownika
Posty: 10340
Rejestracja: 13 sierpnia 2011
Reputacja: 5211
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Przerwanie transakcji.

Postautor: Bitmar » wtorek, 15 marca 2016, 17:39

Bitcoin jest sprawiedliwy, jak ktoś się pomylił to strata jego a nie sprzedawcy. Uczciwi sprzedawcy nie cierpią też za ten mały promil nieuczciwych sprzedawców. Od Bitcoina powinni uczyć się politycy. Zjawiska terroryzmu czy innego rodzaju przestępstw są marginalne a cierpi za to całe społeczeństwo, jak nie przez ustawę inwigilacyjną, to przez szereg zakazów, nakazów czy limitów, nawet teraz chcą uczciwym ludziom zabrać gotówkę bo przecież jest ona przez mały promil używana do przestępstw....

pm7
Weteran
Posty: 7892
Rejestracja: 20 maja 2012
Reputacja: 969
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Przerwanie transakcji.

Postautor: pm7 » wtorek, 15 marca 2016, 20:08

haqpl pisze:
InPay pisze:Pytanie brzmi, dlaczego chcesz cofnąć transakcję?
To chyba nie jest ważne, ale napiszę w razie wątpliwości - nie w złych celach, jedynie jako zabezpieczenie się przed pomyłkami.

a nie ma jakichś portfeli, które autoryzują sms'ami/mailami transakcję?
Są, ale raczej nie za darmo. Np. to autoryzuje transakcje przez Google Authenticator:
http://docs.electrum.org/en/latest/2fa.html
https://api.trustedcoin.com/#/electrum-help

Można też używać np. Trezora, który wyświetla adres i kwotę:
Obrazek
Dodatkową zaletą jest to, że BTC nie są przechowywane na komputerze, skąd mogą zostać względnie łatwo wykradzione.

Zawsze mam rację
Awatar użytkownika
Posty: 6923
Rejestracja: 15 lutego 2011
Reputacja: 4513
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Zmienna

Re: Przerwanie transakcji.

Postautor: ShadowOfHarbringer » wtorek, 15 marca 2016, 20:52

haqpl pisze:
InPay pisze:Pytanie brzmi, dlaczego chcesz cofnąć transakcję?
To chyba nie jest ważne, ale napiszę w razie wątpliwości - nie w złych celach, jedynie jako zabezpieczenie się przed pomyłkami.
Niestety nie ma takiej możliwości.

Bitcoin to twarda waluta, tak jak złoto czy gotówka. Po wysłaniu transakcji/przekazaniu monet, transakcja jest nieodwracalna.
Gotówka P2P da światu wolność. To są jej wrogowie: Bitcoin Core, Blockstream, Lightning Network.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
Klucze GPG/PGP: [3072D/F92EDBA4]

Weteran
Posty: 3966
Rejestracja: 15 lutego 2014
Reputacja: 428
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Przerwanie transakcji.

Postautor: Chancellor » wtorek, 15 marca 2016, 21:09

pm7 pisze:Można też używać np. Trezora, który wyświetla adres i kwotę:
Core też wyświetla adres i kwotę, umożliwia też nadawanie adresom etykiet i też je wyświetla przed wysłaniem w okienku potwierdzenia przelewu...

Bardzo Zły Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 14458
Rejestracja: 16 kwietnia 2012
Reputacja: 2683
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Polska/Wwa/GW

Re: Przerwanie transakcji.

Postautor: rav3n_pl » wtorek, 15 marca 2016, 21:31

1. Nie da się wpisać "złego" adresu, pomyłka w jednym znaku lub pominięcie jednego znaku jest wykrywane przez portfel
2. Nie da się cofnąć zatwierdzonej transakcji
3. Transakcję niepotwierdzoną można próbować "przykryć" nową transakcją, ale to nie zawsze się udaje - po to powstał RBF.
Piffko: PLC/BTC 1Rav3nkMayCijuhzcYemMiPYsvcaiwHni
BIP39 Mnemonik z talii kart
Bitcoin Core 0.29
Linki do YT, TT, LI i reszty

Wróć do „Bitcoin”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 221 gości