Inflacja kryptowalut?

[Frodo]

Ilość bitcoinów jest ograniczona do 21 milionów ale nic nie stoi na przeszkodzie aby powstawały inne kryptowaluty. Jednak na przeszkodzie innym stoją ataki na 50 mocy sieci. Gdy sieć jest niewielka, nie jest trudno ją zaatakować. Bitcoinowi się udało, że gdy sieć była mała to nie była atakowana.
czy teraz jest taki atak możliwy? Sieć ma 8.93 Terahash/s, dobra karta chyba w cenie 300 dolarów może mieć 700 MHash/s. Potrzeba 12750 kart w cenie 3.8 miliona dolarów.
Z jednej strony dużo, z drugiej niewiele gdyby jakieś państwo chciało zaatakować Bitcoiny.

[ramzes]

Ilość bitcoinów jest ograniczona do 21 milionów ale nic nie stoi na przeszkodzie aby powstawały inne kryptowaluty. Jednak na przeszkodzie innym stoją ataki na 50 mocy sieci. Gdy sieć jest niewielka, nie jest trudno ją zaatakować. Bitcoinowi się udało, że gdy sieć była mała to nie była atakowana.
czy teraz jest taki atak możliwy? Sieć ma 8.93 Terahash/s, dobra karta chyba w cenie 300 dolarów może mieć 700 MHash/s. Potrzeba 12750 kart w cenie 3.8 miliona dolarów.
Z jednej strony dużo, z drugiej niewiele gdyby jakieś państwo chciało zaatakować Bitcoiny.

Lub botneta z ilością około 40 000 zombie? to na prawdę niewiele. Teraz cena spadła, prawdziwi górnicy powoli odłączają się, a zostają botnety, właśnie na to liczyli. Coraz mniej prawdziwych górników = większe szanse na przejęcie sieci. Myślę, że to już kwestia czasu gdy z dnia na dzień bitcoin po prostu padnie.

Zabezpieczenie w postaci mocy obliczeniowej jest tak na prawdę bardzo słabe.

[Frodo]

Jeżeli botnety korzystają z mocy tylko CPU a nie GPU to trzeba by ich znacznie więcej. Poza tym gdy mamy więcej niż jeden botnet to też nie może przejąć sieci.

[ramzes]

Jeżeli botnety korzystają z mocy tylko CPU a nie GPU to trzeba by ich znacznie więcej. Poza tym gdy mamy więcej niż jeden botnet to też nie może przejąć sieci.

Już od dawna botnety korzystają z GPU.

[Frodo]

A duży odsetek zarażonych komputerów ma programowalne GPU odpowiedniej mocy?

[phoebe]

Dlaczego "właściciel" botnetu miały niszczyć Bitcoina? Logiczne było by po prostu czerpanie zysków z wydobycia.

[ramzes]

A duży odsetek zarażonych komputerów ma programowalne GPU odpowiedniej mocy?

Zombie to często dzieciaki grające w najnowsze tytuły gier na komputerach kupionych przez rodziców...

Dlatego powiedzmy pareset tysiecy wystarczy do przejęcia bitcoina, to na prawdę nie jest bardzo dużo w stosunku do tego co można z tym zrobić... Oraz ile na tym zarobić.


Sprawdziłem aktualne ceny, założenie botnetu to teraz kwestia wydania około 30$, podajemy dane do poola i dostajemy gotowy plik, który 'rozprowadzamy' po internecie zdobywając boty... Dziecinnie proste.

Dlaczego "właściciel" botnetu miały niszczyć Bitcoina? Logiczne było by po prostu czerpanie zysków z wydobycia.

Mając 51% + możemy zarobić więcej, niż tylko na wydobyciu ...

[phoebe]

@Mając 51% + możemy zarobić więcej, niż tylko na wydobyciu ...

W krótkiej perspektywie czasowej tak. Na dłuższą metę opłaca się aby Bitcoin istniał, poza tym Bitcoin jest idealny do płacenia za usługi botnetów.
Tym bardziej to było by bez sensu. A jak już zniszczy Bitcoina to gdzie znajdzie równie zyskowny sposób zarabiania na GPU?

[ramzes]

@Mając 51% + możemy zarobić więcej, niż tylko na wydobyciu ...

W krótkiej perspektywie czasowej tak. Na dłuższą metę opłaca się aby Bitcoin istniał, poza tym Bitcoin jest idealny do płacenia za usługi botnetów.
Tym bardziej to było by bez sensu. A jak już zniszczy Bitcoina to gdzie znajdzie równie zyskowny sposób zarabiania na GPU?

Taki zombie po niedługim czasie zorientuje się, że komputer zamula, myślę, że z każdym 2 tygodniach od uruchomienia wirusa z botnetu odpada przynajmniej około 40% komputerów, jeśli pracują na pełnej mocy.

Takie obciążenie komputera jest zauważalne nawet dla przeciętnego Kowalskiego który używa PC'ta do internetu i worda, co dopiero grać w gry.

jest idealny do płacenia za usługi botnetów.

nie bądź śmieszny. Tym 'właścicielom' botnetów bardziej zależy na zysku, aniżeli poszukiwaniu sposobu płatności za usługi ... bla bla bla

[Prze_koles]

@ramzes
Stworzenie dużego botneta nie jest takie proste. No i trzeba pamiętać o konsekwencjach prawnych, jeżeli ktoś nie umie się ukryć. Poza tym jak ktoś już wspominał, jeden botnet musiałby mieć ponad 50%, a to jest ciężkie do wykonania. Botnety tylko pomogą Bitcoinowi, bo będą kopać nawet jak się nie będzie opłacało, więc moc sieci będzie większa. Dzięki temu, jeżeli ktoś będzie chciał zaatakować sieć, to będzie musiał więcej kasy przeznaczyć.

[Frodo]

A co z innymi walutami? Nie będą mogły wystartować bo grozi im łatwy atak 51% ? Z drugiej strony to dobrze dla BTC bo zostanie jedyną walutą.

[mhu]

Jeżeli dobrze rozumiem wykres na http://www.bitcoinwatch.com/ to żaden z "podmiotów liczących" nie ma więcej niż 30% udziału, a wszystkie które się liczą są podane pod konkretną nazwą.
Czy bonety o których mówicie zawierają się w takim razie w kategorii "other" i czy jeżeli naprawdę istnieją takowe botnety z istotnymi w skali całego projektu mocami obliczeniowymi to nie powinny się czasem na tym wykresie pojawić pod jakąś konkretną nazwą?

[r50zyry5]

Jeżeli dobrze rozumiem wykres na http://www.bitcoinwatch.com/ to żaden z "podmiotów liczących" nie ma więcej niż 30% udziału, a wszystkie które się liczą są podane pod konkretną nazwą.
Czy bonety o których mówicie zawierają się w takim razie w kategorii "other" i czy jeżeli naprawdę istnieją takowe botnety z istotnymi w skali całego projektu mocami obliczeniowymi to nie powinny się czasem na tym wykresie pojawić pod jakąś konkretną nazwą?

A przepraszam jak chcesz znaleźć botnet ?
Równie dobrze botnet może być częścią deepbita albo slush'a.

Pozdrawiam
r50zyry5

[mhu]

OK... a czy w takim razie "zawiadowcy" przedmiotowego deepbita nie będą mieć informacji, że coś/ktoś osiąga moc w pobliżu 50% ogółu ?

Tak czy tak rozumiem, że nawet jak cały deepbit to jeden wielki botnet to nikt nie ma aktualnie kontroli więcej niż 30% ??

[ramzes]

@ramzes
Stworzenie dużego botneta nie jest takie proste. No i trzeba pamiętać o konsekwencjach prawnych, jeżeli ktoś nie umie się ukryć. Poza tym jak ktoś już wspominał, jeden botnet musiałby mieć ponad 50%, a to jest ciężkie do wykonania. Botnety tylko pomogą Bitcoinowi, bo będą kopać nawet jak się nie będzie opłacało, więc moc sieci będzie większa. Dzięki temu, jeżeli ktoś będzie chciał zaatakować sieć, to będzie musiał więcej kasy przeznaczyć.

aktualnie na 'czarnym' rynku około 1000 botów - 20$, wystarczy VPN żeby 'się ukryć'