Trwa właśnie atak na społeczność Bitcoina
-
Strona 10 z 22
- Przejdź do strony:
- Poprzednia
- 1
- …
- 8
- 9
- 10
- 11
- 12
- …
- 22
- Następna
- Zawsze mam rację
- Posty: 6923
- Rejestracja: 15 lutego 2011
- Reputacja: 4513
- Lokalizacja: Zmienna
Re: Counter Core-Terrorists Win !
Postautor: ShadowOfHarbringer » wtorek, 25 sierpnia 2015, 00:24
Sprawę można uznać za zakończoną, XT wygrało.
Link bezpośredni do samego oświadczenia: http://blog.blockchain.com/wp-content/u ... Signed.pdf
W skrócie:
8 dużych graczy w świecie Bitcoina [w tym kopacze, giełdy i portfele] ogłosiło oficjalne oświadczenie, w którym stwierdza iż do grudnia 2015 zaimplementuje takiego forka, który będzie wspierał BIP 101.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
ShadowOfHarbringer
- Weteran
- Posty: 3621
- Rejestracja: 11 grudnia 2012
- Reputacja: 193
Re: Trwa właśnie atak na społeczność Bitcoina
Postautor: hanti » wtorek, 25 sierpnia 2015, 01:10
wsrod tych ludzi tylko kncminer ma jakies znaczenie bo to oni kopia bloki. Tylko ciekawa sprawa bo maja 6% mocy sieci a tych blokow z bip101 cos wpada zdecydowanie mniej.. ;p Czyli co supportuja implementacje ale i tak nie zmienieli demona na xt we wlasnej kopalni ..
hanti
- Zawsze mam rację
- Posty: 6923
- Rejestracja: 15 lutego 2011
- Reputacja: 4513
- Lokalizacja: Zmienna
Re: Trwa właśnie atak na społeczność Bitcoina
Postautor: ShadowOfHarbringer » wtorek, 25 sierpnia 2015, 01:15
Spokojnie, nie wszystko na raz. Czego oczekujesz, przecież od początku afery minął dopiero tydzień. Daj ludziom czas się przenieść.hanti pisze:cos mi sie tu nie zgadza
wsrod tych ludzi tylko kncminer ma jakies znaczenie bo to oni kopia bloki. Tylko ciekawa sprawa bo maja 6% mocy sieci a tych blokow z bip101 cos wpada zdecydowanie mniej.. ;p Czyli co supportuja implementacje ale i tak nie zmienieli demona na xt we wlasnej kopalni ..
Sprawa jest obecnie przesądzona - bunt społeczności + poparcie dużych graczy = Bitcoin Core papa, Bitcoin XT welcome.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
ShadowOfHarbringer
- Weteran
- Posty: 3621
- Rejestracja: 11 grudnia 2012
- Reputacja: 193
Re: Trwa właśnie atak na społeczność Bitcoina
Postautor: hanti » wtorek, 25 sierpnia 2015, 01:26
hanti
- Moderator
- Posty: 2370
- Rejestracja: 25 stycznia 2012
- Reputacja: 402
Re: Trwa właśnie atak na społeczność Bitcoina
Postautor: devega » wtorek, 25 sierpnia 2015, 07:54
devega
- Weteran
- Posty: 1963
- Rejestracja: 14 maja 2013
- Reputacja: 41
- Lokalizacja: Polska
Re: Trwa właśnie atak na społeczność Bitcoina
Postautor: Multi » wtorek, 25 sierpnia 2015, 08:20
Multi
- Weteran
- Posty: 7893
- Rejestracja: 20 maja 2012
- Reputacja: 969
Re: Trwa właśnie atak na społeczność Bitcoina
Postautor: pm7 » wtorek, 25 sierpnia 2015, 09:05
Dlaczego niby? Bo się zmniejszy liczba node'ów? Załóżmy nawet, że ma to jakiś sens i procentowo mniej użytkowników będzie utrzymywać pełnego klienta. Jeżeli zyskamy popularność, co jest niemożliwe przy obecnym limicie, przyrost użytkowników zapewni zwiększenie liczby pełnych klientów. Poza tym, nie jest tak, że obecny limit zapobiegnie zmniejszeniu. Jeżeli Bitcoin nie będzie miał szans na zwiększenie popularności, nie zamierzam utrzymywać pełnego klientawiniak pisze:"Jeżeli jednak pozostanie niski limit wielkości bloków, możemy zapomnieć o mieszarkach typu CoinJoin." no ok a jezeli limit mocno zwiekszymy to tez jest dupa - dlatego dyskutujemy i szukamy zlotego srodka (na kilka najblizszych lat).
pm7
- Dyskutant
- Posty: 165
- Rejestracja: 25 lutego 2012
- Reputacja: 0
Re: Counter Core-Terrorists Win !
Postautor: quakociaptockh » wtorek, 25 sierpnia 2015, 10:06
Sprawa ani trochę nie jest zakończona. Po prostu wygraliśmy jedną bitwę. Teraz można spodziewać się KONTRATAKU.ShadowOfHarbringer pisze: Sprawę można uznać za zakończoną, XT wygrało.
A sprawa będzie zakończona, jak BIP101 będzie miał 75% mocy sieci.
Swoją drogą. Czy ma ktoś wytłumaczenie zachowania wykresów na http://xtnodes.com/?
Do tej pory było trochę ponad 6000 wszystkich węzłów w całej sieci i trochę ponad 900 XT. Wczoraj ilość XT na krótko wzrosła powyżej 1000 i gwałtownie spadła, jakby ktoś je wyłączył wszystkie naraz.
Dzisiaj jest jeszcze lepiej. Ilość nodów w całej sieci wzrosła w przeciągu kilkudziesięciu minut do prawie dziesięciu tysięcy (30% wzrost!). Początkowo przybywały właśnie nody deklarujące się jako XT i w szczytowym momencie było ich 4600. Potem nagle 3000 nodów XT znikło a w ich miejsce pojawiły się Core. Jakby miliony głosów krzyknęły z przerażenia a potem zostały nagle uciszone.
Mam podejrzenie, że ktoś sobie postawił wirtualny serwer, który udaje 3000 nodów i teraz się bawi w rysowanie wykresów.
Kopalnie w ogóle nie używają ani Core ani XT, tylko mają własne implementacje, prawdopodobnie zmodyfikowany core. U nich nie wystarczy tak sobie podmienić demona. Deklarację rozumiem tak, że albo zainstalują u siebie XT z przeportowanymi modyfikacjami albo dodadzą implementację dużych bloków do swojego customowego demona i zmienią wersję, żeby się deklarować jako XT.Czyli co supportuja implementacje ale i tak nie zmienieli demona na xt we wlasnej kopalni ..
W każdym razie: zmiana demona w kopalni to nie jest takie hop siup.
quakociaptockh
- Wygadany
- Posty: 499
- Rejestracja: 19 czerwca 2011
- Reputacja: 400
Re: Trwa właśnie atak na społeczność Bitcoina
Postautor: Yoda » wtorek, 25 sierpnia 2015, 10:16
Yoda
- Zawsze mam rację
- Posty: 6923
- Rejestracja: 15 lutego 2011
- Reputacja: 4513
- Lokalizacja: Zmienna
Re: Trwa właśnie atak na społeczność Bitcoina
Postautor: ShadowOfHarbringer » wtorek, 25 sierpnia 2015, 10:34
Jeżeli wprowadzą cokolwiek z BIP 101, to tak jakby wprowadzili XT.hanti pisze:Jest jeszcze mozliwosc ugiecia sie tych od core i wprowadzenie w koncu jakiegos rozwiazania juz teraz, bo jak beda zwlekac to rzeczywiscie bedzie papa. Gyby jednak wprowadzili szybko zmiane i bedzie to cos innego niz BIP101 to nie sadze zeby XT przetrwal, zauwaz ze w liscie od CEOsiow nie ma mowy o XT
Ale możliwe, że po prostu wprowadzą XT i nie będą się bawić w patchowanie klienta samemu.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
ShadowOfHarbringer
- Dyskutant
- Posty: 165
- Rejestracja: 25 lutego 2012
- Reputacja: 0
Re: Trwa właśnie atak na społeczność Bitcoina
Postautor: quakociaptockh » wtorek, 25 sierpnia 2015, 10:37
Wynika z niej co następuje. Nowe nody początkowo deklarowały się jako XT 11, ale potem zmieniły wersję na Core 11. Ich dystrybucja geograficzna jest raczej równomierna, co może oznaczać, że ktoś użył AWSa albo jakiegoś innego dużego serwisu.
I teraz najlepsze: nowe nody przez chwilę kopały własny fork! Oczywiście stanowiły ułamek mocy sieci, więc nie było to absolutnie żadnym zagrożeniem.
Być może ktoś robi duże testy XT i chcieli sprawdzić, czy demon się skaluje albo nie ma buga. Może testowo wykopali blok powyżej 1MB, który został podjęty przez nowe nody i przez chwilę reszta XT kopała na nim. Być może ktoś testuje XT, zanim go zaimplementuje u siebie albo wręcz przeciwnie - ktoś bada, czy XT jest podatny na manipulację.
W każdym razie ktoś coś robi z siecią.
quakociaptockh
- Zawsze mam rację
- Posty: 6923
- Rejestracja: 15 lutego 2011
- Reputacja: 4513
- Lokalizacja: Zmienna
Re: Counter Core-Terrorists Win !
Postautor: ShadowOfHarbringer » wtorek, 25 sierpnia 2015, 10:40
Tak, jakiś gość z reddita napisał skrypt, który przy użyciu wirtualizacji odpala setki node'ów na raz z użyciem Dockera na jednym IP i podał kod do publicznej wiadomości.quakociaptockh pisze:Swoją drogą. Czy ma ktoś wytłumaczenie zachowania wykresów na http://xtnodes.com/?ShadowOfHarbringer pisze: Sprawę można uznać za zakończoną, XT wygrało.
Do tej pory było trochę ponad 6000 wszystkich węzłów w całej sieci i trochę ponad 900 XT. Wczoraj ilość XT na krótko wzrosła powyżej 1000 i gwałtownie spadła, jakby ktoś je wyłączył wszystkie naraz.
Teraz ludzie pewnie bawią się w oszukiwanie.
Oczywiście nie ma to większego znaczenia, takie oszustwo szybko wyjdzie (wystarczy liczyć po unikalnych IPv4, a nie po ogólnej ilości nodów), a XT/BIP-101 i tak aktywuje się gdy 75% wykopanych bloków to XT/BIP-101, a nie 75% zwykłych nodów.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
ShadowOfHarbringer
- Weteran
- Posty: 7893
- Rejestracja: 20 maja 2012
- Reputacja: 969
Re: Trwa właśnie atak na społeczność Bitcoina
Postautor: pm7 » wtorek, 25 sierpnia 2015, 12:03
Możesz podać źródło? To jest zagrożeniem - jeżeli minerzy będą tracić kasę przez XT, nie będą go używać, więc nie będzie wymaganej większości mocy w styczniu.quakociaptockh pisze:I teraz najlepsze: nowe nody przez chwilę kopały własny fork! Oczywiście stanowiły ułamek mocy sieci, więc nie było to absolutnie żadnym zagrożeniem.
pm7
- Moderator
- Posty: 11686
- Rejestracja: 16 lutego 2013
- Reputacja: 3879
Re: Trwa właśnie atak na społeczność Bitcoina
Postautor: Bit-els » wtorek, 25 sierpnia 2015, 19:25
kopalnia chińska F2poll odrzuca xt
edit:
ale w jakimś innym twicie, godzinę temu, że będzie wspierać:
chaos informacyjny
Bit-els
- Początkujący
- Posty: 22
- Rejestracja: 6 października 2014
- Reputacja: 1
Re: Trwa właśnie atak na społeczność Bitcoina
Postautor: Dr. Good Evil » środa, 26 sierpnia 2015, 09:51
https://bitcoinmagazine.com/21699/major ... 100-grows/
Polecam komentarze pod postem
Dr. Good Evil
- Zawsze mam rację
- Posty: 6923
- Rejestracja: 15 lutego 2011
- Reputacja: 4513
- Lokalizacja: Zmienna
Re: Trwa właśnie atak na społeczność Bitcoina
Postautor: ShadowOfHarbringer » środa, 26 sierpnia 2015, 10:59
Ta, wspierają BIP 100, do którego jeszcze nikt nie napisał kodu. OK.Dr. Good Evil pisze:Z tego co czytałęm, wiekszość największych kopalni BTC sprzeciwia sie XT.
https://bitcoinmagazine.com/21699/major ... 100-grows/
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
ShadowOfHarbringer
- Dyskutant
- Posty: 165
- Rejestracja: 25 lutego 2012
- Reputacja: 0
Re: Trwa właśnie atak na społeczność Bitcoina
Postautor: quakociaptockh » środa, 26 sierpnia 2015, 11:03
Do BIP100 nie trzeba pisać żadnego kodu. To proste zwiększenie rozmiaru bloku do 8MB. Wystarczy pewnie zmienić jednego #DEFINE'a w kodzie.ShadowOfHarbringer pisze:Ta, wspierają BIP 100, do którego jeszcze nikt nie napisał kodu. OK.Dr. Good Evil pisze:Z tego co czytałęm, wiekszość największych kopalni BTC sprzeciwia sie XT.
https://bitcoinmagazine.com/21699/major ... 100-grows/
quakociaptockh
- Zawsze mam rację
- Posty: 6923
- Rejestracja: 15 lutego 2011
- Reputacja: 4513
- Lokalizacja: Zmienna
Re: Trwa właśnie atak na społeczność Bitcoina
Postautor: ShadowOfHarbringer » środa, 26 sierpnia 2015, 11:09
Mylisz się i to sromotnie.quakociaptockh pisze:Do BIP100 nie trzeba pisać żadnego kodu. To proste zwiększenie rozmiaru bloku do 8MB. Wystarczy pewnie zmienić jednego #DEFINE'a w kodzie.ShadowOfHarbringer pisze:Ta, wspierają BIP 100, do którego jeszcze nikt nie napisał kodu. OK.Dr. Good Evil pisze:Z tego co czytałęm, wiekszość największych kopalni BTC sprzeciwia sie XT.
https://bitcoinmagazine.com/21699/major ... 100-grows/
Z grzeczności podam tylko link do specyfikacji:
http://gtf.org/garzik/bitcoin/BIP100-bl ... oposal.pdf
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
ShadowOfHarbringer
- Weteran
- Posty: 7893
- Rejestracja: 20 maja 2012
- Reputacja: 969
Re: Trwa właśnie atak na społeczność Bitcoina
Postautor: pm7 » środa, 26 sierpnia 2015, 11:30
W połączeniu z wyborem najniższej wielkości bloku po odrzuceniu 20% skrajnych wartości, mając 21% mocy sieci można co 3 miesiące obniżać limit wielkości bloku o połowę. Wprowadzanie mniejszych bloków pod pozorem zwiększania?
pm7
- Zawsze mam rację
- Posty: 6923
- Rejestracja: 15 lutego 2011
- Reputacja: 4513
- Lokalizacja: Zmienna
Re: Trwa właśnie atak na społeczność Bitcoina
Postautor: ShadowOfHarbringer » środa, 26 sierpnia 2015, 12:00
BIP100 = blok zostaje na 1MB, ale kopacze mogą głosować co X czasu o zwiększenie rozmiaru bloku o 100% lub zmniejszenie o 50% zdaje się.pm7 pisze:Mi się wydaje, czy nie ma mowy o utrzymaniu limitu na poziomie co najmniej 1MB?
W połączeniu z wyborem najniższej wielkości bloku po odrzuceniu 20% skrajnych wartości, mając 21% mocy sieci można co 3 miesiące obniżać limit wielkości bloku o połowę. Wprowadzanie mniejszych bloków pod pozorem zwiększania?
Maksymalne zwiększenie to 2 x, maksymalne zmniejszenie tak samo.
Ogromną wadą BIP100 jest natomiast to, że nie znosi on limitu technicznego, wynoszącego 32MiB. Czyli nowy maksymalny rozmiar bloku to właściwie 32MiB.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
ShadowOfHarbringer
-
Strona 10 z 22
- Przejdź do strony:
- Poprzednia
- 1
- …
- 8
- 9
- 10
- 11
- 12
- …
- 22
- Następna
- Bitcoin
- Bezpieczeństwo
- Giełdy i serwisy - zagrożenia
- Anonimowość i bezpieczeństwo w sieci
- Piramidy i scamy
- Bitcoin
- Rozwój projektu
- Twój wkład w rozwój projektu
- Przedszkole
- Pomoc techniczna
- Generowanie monet
- Pomoc
- Ogólnie o miningu
- Mining pools
- Kopacze (miners)
- Sprzęt (hardware) do miningu
- Bitcoin w mediach
- Projekty związane z Bitcoin
- Imprezy, spotkania, konferencje
- Kwestie prawne
- Ciekawostki
- Organizacje charytatywne, zbiórki, dotacje
- Programowanie i wdrożenia
- Ankiety
- Portfele bitcoin
- Dla zaawansowanych - nowi tylko czytają
- Ekonomia
- Rozważania ekonomiczne
- Ankiety ekonomiczne
- Analiza techniczna
- Tutaj zapłacisz bitcoinami
- Polska
- Świat
- Tablica ogłoszeń
- Towary
- Sprzedam
- Kupię
- Zamienię
- Udziały
- Usługi
- Wymiana walut
- Komentarze
- Nagrody
- Wymiana Face-to-Face
- Dolnośląskie
- Kujawsko-pomorskie
- Lubelskie
- Lubuskie
- Łódzkie
- Małopolskie
- Mazowieckie
- Opolskie
- Podkarpackie
- Podlaskie
- Pomorskie
- Śląskie
- Świętokrzyskie
- Warmińsko-mazurskie
- Wielkopolskie
- Zachodniopomorskie
- Cała Polska
- Szukam/dam pracę
- Boty i strategie
- Giełdy, kantory, bitomaty
- Kantory
- Bitomaty
- Inwestycje
- Metale szlachetne
- ICO
- Forki i Alternatywne kryptowaluty
- LiteCoin
- Ekonomia
- Mining
- Ustawienia i konfiguracje
- Linki
- Dogecoin
- Ekonomia
- Mining
- NameCoin
- Ekonomia
- Mining
- Pozostałe
- Scrypt
- SHA256
- Dash
- Ethereum
- ETC
- Lisk
- Bitcoin Cash
- Kopanie kryptowalut
- Kopanie GPU
- Kopanie CPU
- Kopanie ASIC/FPGA
- Kopalnie kryptowalut
- IOTA
- NEO
- Chia
- SCAMY
- Inne
- Linki
- Faucety, kraniki, gry
- Księga skarg i zażaleń
- AMA
- Strona i forum
- Administrator mówi
- Opinie, propozycje, uwagi
- Propozycje banów
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 24 gości
- Strefa czasowa UTC+02:00
- Na górę
- Zmień szerokość ekranu
- Usuń ciasteczka witryny
O Polskim Forum Bitcoin
Polskie Forum Bitcoin skupia miłośników Bitcoina w Polsce. Tu możesz zadać pytania odnośnie Bitoina lub podyskutować na ciekawe tematy.
Polecamy
Treści na tym forum mają charakter wyłącznie informacyjno-edukacyjny, a posty są wyrazem osobistych poglądów ich autorów. Treśći na forum ani w całości ani w części nie stanowią "rekomendacji" w rozumieniu przepisów Rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 19 października 2005 r. w sprawie informacji stanowiących rekomendacje dotyczące instrumentów finansowych, lub ich emitentów (Dz.U. z 2005 r. Nr 206, poz. 1715).