Jak zrobić / założyć własną kopalnie?

Początkujący
Posty: 2
Rejestracja: 13 października 2013
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Jak zrobić / założyć własną kopalnie?

Postautor: Bl4z3r » niedziela, 13 października 2013, 13:43

Chciałbym założyć własną kopalnie, chciałbym wiedzieć wszystko na ten temat, na czyjejś kopalni raczej się nie dostane ze sprzętem za 10-20tyś, bo inni nic nie dostaną z tego.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2071
Rejestracja: 6 czerwca 2011
Reputacja: 312
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: UK - London SM4

Re: Jak zrobić / założyć własną kopalnie?

Postautor: Bemx2k » niedziela, 13 października 2013, 13:48

Sa kopalnie gdzie ludzie uzywaja sprzetu za 50tys zl bedziesz tam co najwyzej w klasie sredniej
http://www.btcguild.com/
BTC>ETH

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 7693
Rejestracja: 15 czerwca 2011
Reputacja: 671
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Jak zrobić / założyć własną kopalnie?

Postautor: l3sny » niedziela, 13 października 2013, 13:50

tylko się cieszyć, bitcoin trafia pod strzechy ;)
“U.S. Empire will either lose Ukraine to Russia, or fail to win Taiwan from China — or both”

Всем похуй

Weteran
Posty: 4337
Rejestracja: 29 czerwca 2011
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Jak zrobić / założyć własną kopalnie?

Postautor: lenny » niedziela, 13 października 2013, 13:52

Bl4z3r pisze:Chciałbym założyć własną kopalnie, chciałbym wiedzieć wszystko na ten temat, na czyjejś kopalni raczej się nie dostane ze sprzętem za 10-20tyś, bo inni nic nie dostaną z tego.
Tu masz listę publicznych kopalni:
https://en.bitcoin.it/wiki/Comparison_of_mining_pools
(a to i tak nie wszystkie)

Możesz się tam w każdej chwili podłączyć i kopać, nie ważne, czy masz sprzęt za 50 zł czy za 100 tysięcy zł.

Ja osobiście polecam kopać w zdecentralizowanej kopalni p2pool, opartej na oprogramowaniu open source, gdzie nikt-nikogo nie okrada. Wątek p2pool: https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php?t=2603

Początkujący
Posty: 18
Rejestracja: 14 listopada 2013
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Jak zrobić / założyć własną kopalnie?

Postautor: kedsite » piątek, 15 listopada 2013, 11:44

Jakie jest prawdopodobieństwo, że własna kopalnia coś wykopie?
Rozumiem, że z małą mocą nie zdobędę wielu bloków ale wystarczyłoby gdyby wpadł jeden na kilka miesięcy.
25bitcoinów to kupa kasy dlatego zastanawiam się czy jest jakaś szansa aby to samemu wykopać nawet jeśli miałoby to trwać kilka miesięcy.
25btc= ponad 30.000 zł

Bardzo Zły Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 14378
Rejestracja: 16 kwietnia 2012
Reputacja: 2659
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Polska/Wwa/GW

Re: Jak zrobić / założyć własną kopalnie?

Postautor: rav3n_pl » piątek, 15 listopada 2013, 12:06

Czyli co, chcesz okraść kopiących w Twoim poolu? Nie rozumiem o co pytasz.
Przy obecnej trudności moc 45TH/s kopie blok co około 13h.
Piffko: PLC/BTC 1Rav3nkMayCijuhzcYemMiPYsvcaiwHni
BIP39 Mnemonic z talii kart
Bitcoin Core 0.26.1
Linki do YT, TT, LI i reszty

Początkujący
Posty: 18
Rejestracja: 14 listopada 2013
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Jak zrobić / założyć własną kopalnie?

Postautor: kedsite » piątek, 15 listopada 2013, 12:15

pytam o to czy jest możliwość aby samemu zdobyć nagrodę 25btc kopiąc samemu.
Powiedzmy, że mam maszynkę 100Gh/s i sam kopię. Czy jest szansa, że w czasie kilku miesięcy zgarnę nagrodę 25btc?

pm7
Weteran
Posty: 7893
Rejestracja: 20 maja 2012
Reputacja: 969
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Jak zrobić / założyć własną kopalnie?

Postautor: pm7 » piątek, 15 listopada 2013, 12:27

http://beta.ivc.no/bitcoin/calc/
Wpisujesz moc w "Hashrate:" i poniżej masz
Time to generate one block to earn 50 Bitcoins on solo mining:
Average time: 248 days, 45 minutes, 57 seconds
Za słaby jesteś, żeby kopać solo :)
Lenny dobrze radzi, żeby użyć p2pool. To podobne do kopania solo, tylko ma bardziej zrównoważone przychody.

Początkujący
Posty: 18
Rejestracja: 14 listopada 2013
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Jak zrobić / założyć własną kopalnie?

Postautor: kedsite » piątek, 15 listopada 2013, 12:39

rozumiem, że wszelkie wyliczenia będą na korzyść dużych kopalni ale czy przy odrobinie szczęścia jest szansa aby to zrobić tzn wykopać samemu?
W kopalni dzielimy się zyskiem i przy słabym sprzęcie zysku można się nie doczekać dlatego myślę czy można w inny sposób zaryzykować.
Nie do końca rozumiem jeszcze jak to działa - używamy mocy aby odnaleźć blok czyli trzeba przeszukać miliony kombinacji aby to zrobić prawda? Duża moc szybko przeszuka, mała potrzebuje na to więcej czasu ale nie zawsze - skoro to jest losowy ciąg to może się zdarzyć, że nawet mała moc szybko znajdzie odpowiednia kombinację.

pm7
Weteran
Posty: 7893
Rejestracja: 20 maja 2012
Reputacja: 969
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Jak zrobić / założyć własną kopalnie?

Postautor: pm7 » piątek, 15 listopada 2013, 12:46

Nie rozumiesz po angielsku?
Podałem "Average time: 248 days, 45 minutes, 57 seconds"
Po polsku: Średnio wykopiesz blok (25BTC) co 8 miesięcy"
Czyli jak pokopiesz 3 lata, będziesz miał około 100BTC. (a przynajmniej miałbyś, gdyby nie rosnąca trudność)
Ile czasu zajmie wykopanie bloku nie wiadomo - to całkowicie losowe.

Tak, mając szczęście możesz wykopać to szybko, ale potrzeba dużo więcej niż "odrobina szczęścia'.
Jak uważasz się za szczęśliwego, zagraj w lotto - do tego nie trzeba żadnej wiedzy.
kedsite pisze: W kopalni dzielimy się zyskiem i przy słabym sprzęcie zysku można się nie doczekać dlatego myślę czy można w inny sposób zaryzykować.
Jest dokładnie odwrotnie. Kopiąc samemu możesz się nie doczekać (a na pewno nie wyjdziesz na tym dobrze przez szybko rosnącą trudność), a kopiąc w poolu masz stałe zyski, zmniejszane tylko przez niewielki (np. 1%) podatek dla kopalni. W P2Pool możesz postawić własny node i nic nie płacić (nawet fee dla autora nie jest wymuszane, choć jest dobrze widziane).

Początkujący
Posty: 18
Rejestracja: 14 listopada 2013
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Jak zrobić / założyć własną kopalnie?

Postautor: kedsite » piątek, 15 listopada 2013, 13:06

rozumiem po polsku i po angielsku ale chodziło mi o losowość - to, że 10TB i 10Gh rozwiązuje ten sam problem to w dłuższej perspektywie czasu szybszy rozwiąże więcej ale w krótkiej mniejszy może zaskoczyć :)

co do p2pool ma mniejszą moc i mniej bloków znajduje ale mniej osób do podziału. Z kolei ghash.io rozwiązuje więcej bloków ale więcej osób do podziału. Wniosek - chyba nie ma znaczenia w którym się kopie?
Fakt, któryś może zrobić przekręt ale zarówno pierwszy jak i drugi może to zrobić.

pm7
Weteran
Posty: 7893
Rejestracja: 20 maja 2012
Reputacja: 969
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Jak zrobić / założyć własną kopalnie?

Postautor: pm7 » piątek, 15 listopada 2013, 13:10

kedsite pisze: Fakt, któryś może zrobić przekręt ale zarówno pierwszy jak i drugi może to zrobić.
Właśnie w tym rzecz, że nie. P2Pool to kopalnia p2p open-source. Możesz sobie postawić własny node i dołączyć do sieci, podobnie jak w przypadku Bitcoina.
W normalnych kopalniach dajesz moc swojej koparki właścicielowi i wierzysz, że zapłaci za nią.
Dodatkowo, normalne kopalnie pobierają opłaty za kopanie u nich. W p2pool możesz kopać na czyimś node i mu płacić, albo postawić własny.

Poczytaj po prostu jak działa p2pool.

Bardzo Zły Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 14378
Rejestracja: 16 kwietnia 2012
Reputacja: 2659
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Polska/Wwa/GW

Re: Jak zrobić / założyć własną kopalnie?

Postautor: rav3n_pl » piątek, 15 listopada 2013, 13:40

W zasadzie NIE ma znaczenie GDZIE kopiesz, tylko jaką masz MOC.
To ILE zarobisz liczy się TYLKO ze stosunku TWOJEJ MOCY, mocy poola i mocy sieci.
Różnice pomiędzy poolami są tylko na poziomie pobieranego fee, dostępności i rozliczenia tx fees.
P2pool wygrywa wszystkie te konkurencje. Jego jedyna "wada" to to, że nie każdy sprzęt obsługuje poprawnie sygnał LP/WR (albo go ignoruje i wysyła stale/doa albo reset pracy trwa bardzo długo).
Piffko: PLC/BTC 1Rav3nkMayCijuhzcYemMiPYsvcaiwHni
BIP39 Mnemonic z talii kart
Bitcoin Core 0.26.1
Linki do YT, TT, LI i reszty

Orator
Posty: 960
Rejestracja: 20 sierpnia 2012
Reputacja: 49
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Jak zrobić / założyć własną kopalnie?

Postautor: tomko222 » piątek, 15 listopada 2013, 14:35

W długim terminie się ogólnie wyrówna ale w krótszych terminach jednak lepiej jak większa moc poola bo bardziej regularne wypłaty.

Bardzo Zły Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 14378
Rejestracja: 16 kwietnia 2012
Reputacja: 2659
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Polska/Wwa/GW

Re: Jak zrobić / założyć własną kopalnie?

Postautor: rav3n_pl » piątek, 15 listopada 2013, 14:43

A jak często je chcesz? Częściej niż raz dziennie? P2pool robi co ~13h przy obecnej mocy/trudności. Po co częściej?
Piffko: PLC/BTC 1Rav3nkMayCijuhzcYemMiPYsvcaiwHni
BIP39 Mnemonic z talii kart
Bitcoin Core 0.26.1
Linki do YT, TT, LI i reszty

Wygadany
Awatar użytkownika
Posty: 699
Rejestracja: 26 czerwca 2013
Reputacja: 1
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Warszawa

Re: Jak zrobić / założyć własną kopalnie?

Postautor: lucky777 » piątek, 15 listopada 2013, 15:13

pm7 pisze:http://beta.ivc.no/bitcoin/calc/
Wpisujesz moc w "Hashrate:" i poniżej masz
Time to generate one block to earn 50 Bitcoins on solo mining:
Average time: 248 days, 45 minutes, 57 seconds
Wg. mnie należy to interpretować w ten sposób, że gdybyś dostał do przeliczenia 1 blok sam to zajmie Ci to w najgorszym przypadku ponad 8 miesięcy aby mieć pewność 100% dostania nagrody.
Problem jest tylko w tym, że blok który jest do przeliczenia zmienia się co 10 min. Tak więc, co 10 min zaczynasz pracę od nowa. Te 8 miesięcy to żadna gwarancja, że coś w ogóle trafisz.
Spójrzcie np. na wykres szczęścia na polmine.pl https://polmine.pl/?action=statistics Po ostatnim skoku na 5 bloków, które wykopali, 3 były powyżej trudności. Czyli na tych 3 blokach kopalnia wręcz zapłaciła więcej górnikom za ich moc niż sama zrobiła na nagrodach. Przez to, że bloki im wpadają co kilka dni max to średnio wychodzą na plus.

Idąc dalej: Przy twoich parametrach, wykopanie bloku wcześniej niż po 8 miesiącach należy traktować jako szczęście (zarobisz więcej niż w kopalni). Polmain na 2 pierwszych blokach miał pecha. W twoim wypadku pech wiąże się z 16 miesiącami kopania bez grosza nagrody (w każdej kopalni zarobisz więcej przez ten czas). W perspektywie wielu okresów 8 miesięcznych i ty miałbyś raz pecha raz szczęście i średnio by wyszło, że jednak zarabiasz.

Do tego wszystkiego dołóż zmiany trudności co 10 dni i z 8 miesięcy zrobi się dużo więcej.

Reasumując:
Im więcej masz mocy tym, twoje okresy szczęścia/pecha są, krótsze i zmniejszasz ryzyko kopania bez wynagrodzenia przy zmieniającej się trudności.
W twoim wypadku stwierdzenie czy miałeś więcej pecha czy szczęścia kopiąc solo można określić dopiero po kilku latach. W świecie bitcoina miesiąc to okres podczas, którego wszystko może się zmienić o 180 stopni.

pm7
Weteran
Posty: 7893
Rejestracja: 20 maja 2012
Reputacja: 969
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Jak zrobić / założyć własną kopalnie?

Postautor: pm7 » piątek, 15 listopada 2013, 15:21

lucky777 pisze:
pm7 pisze:http://beta.ivc.no/bitcoin/calc/
Wpisujesz moc w "Hashrate:" i poniżej masz
Time to generate one block to earn 50 Bitcoins on solo mining:
Average time: 248 days, 45 minutes, 57 seconds
Wg. mnie należy to interpretować w ten sposób, że gdybyś dostał do przeliczenia 1 blok sam to zajmie Ci to w najgorszym przypadku ponad 8 miesięcy aby mieć pewność 100% dostania nagrody.
Nigdy nie ma 100% pewności złamania bloku. Mając odpowiednio wiele pecha, możesz kopać z mocą całej sieci miesiąc i nic nie wykopać (choć to trochę ekstremalne).

Ogólnie, kopanie w poolu na chwilę obecną jest lepsze niż solo (chyba, że ma się nowy sprzęt wartości np. 250 tyś zł), a kopanie w p2pool ma zalety nad zwykłymi kopalniami (pomijając niekompatybilność niektórych urządzeń i wymóg pewnej wiedzy na temat).

Rozmowny
Posty: 115
Rejestracja: 5 lipca 2011
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Jak zrobić / założyć własną kopalnie?

Postautor: majner » sobota, 16 listopada 2013, 00:29

Ja Ci opdowiem bo każdy poucza zamiast powiedzieć - jest możliwe że kopiąc solo zdobędziesz blok przy takiej mocy.
I to chyab tyle Cię interesowało ;)

Bardzo Zły Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 14378
Rejestracja: 16 kwietnia 2012
Reputacja: 2659
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Polska/Wwa/GW

Re: Jak zrobić / założyć własną kopalnie?

Postautor: rav3n_pl » sobota, 16 listopada 2013, 13:30

Jest możliwe, że wykopiesz blok solo kopiąc CPU...
Piffko: PLC/BTC 1Rav3nkMayCijuhzcYemMiPYsvcaiwHni
BIP39 Mnemonic z talii kart
Bitcoin Core 0.26.1
Linki do YT, TT, LI i reszty

Rozmowny
Posty: 115
Rejestracja: 5 lipca 2011
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Jak zrobić / założyć własną kopalnie?

Postautor: majner » sobota, 16 listopada 2013, 13:37

rav3n_pl pisze:Jest możliwe, że wykopiesz blok solo kopiąc CPU...
Dokładni tak :)

Wróć do „Generowanie monet”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości