Demokracja w Polsce

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3940
Rejestracja: 8 kwietnia 2017
Reputacja: 3059
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Kraków

Demokracja w Polsce

Postautor: anagamidev » środa, 8 maja 2019, 17:40

Mądry komentarz :D
BTC 100k$ soon! & 288k$ by 2020|Golden rule - BTFD|LTC 1k$ soon! & LISK 3kPLN soon!|SVG Image@Anagamidev
HODL on for dear life! | Never sell lower than you buy, buy more, average!
:arrow: ANALIZA - osobny wątek

Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 2365
Rejestracja: 27 lipca 2011
Reputacja: 982
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: maxi82 » środa, 8 maja 2019, 21:14

Pomogłem, chcesz się odwdzięczyć: 1GjJuynG6TiuKVoyg3JwGy2ePA6VUfGbCx

Weteran
Posty: 8619
Rejestracja: 10 czerwca 2011
Reputacja: 5742
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: ekonokomik » środa, 8 maja 2019, 21:20

akos pisze: środa, 8 maja 2019, 12:44Nie widzę też sensu w argumencie, że zmiany są "kosmetyczne", bo jeszcze nie jesteśmy kato-kalifatem i nie ma rozstrzelań za "obrazę uczuć" a co najwyżej poniżenie przez policję. To, że jeszcze nie osiągnęliśmy skrajności nie neguje faktu, że zaszły zauważalne zmiany w relacji państwo - kościół.


Jak słusznie napisałeś, ocena czy coś jest "zauważalne" czy też "istotne" a może "pomijalne", jest siłą rzeczy subiektywna.

Ja widzę sens w moim argumencie, bo oceniając czy coś jest duże czy małe można tylko przez porównanie. A żeby móc porównać trzeba wytyczyć skalę, punkty brzegowe czy inne punkty odniesienia.

Jeśli zapytam czy wynik pomiaru 10 = 11, to każdy odpowie że nie, ale kiedy zaznaczę obie te liczby na osi od 0 do 1000, to w porównaniu do np 990 różnica między 10 a 11 staje się pomijalna.

A nawet nie sięgając do przykładów z krajów islamskich, wystarczy jako realne punkty brzegowe w naszym kraju postawić z jednej strony Brauna a z drugiej Biedronia. I okaże się, że zarówno PO jak i PiS są pod względem stosunku do KK w centrum.

Dlatego właśnie dla mnie różnica między stosunkiem państwo-kościół za czasów np. PO a dzisiaj za PiS jest pomijalna.

To tak jak się teraz słyszy od niektórych komentatorów, że zaczynamy żyć w państwie policyjnym albo zamordystycznym, bo np. aktywistki w czasie demonstracji zostały spisane przez policję. Na 18-latku może to zrobić wrażenie, ale ktoś kto przeżył np. stalinizm tarza się ze śmiechu.

I piszę to z pozycji ateisty i wroga religii wszelkich.
akos pisze: środa, 8 maja 2019, 12:44- powiązanie PiS z kościołem, w szczególności z radiem Maryja, wspólny elektorat


Tu bym dyskutował. Sądzę, że dziś jest to bardzo "szorstka przyjaźń". Kościół się chyba mocno zawiódł na PiS. Rydzyk to jest bohater sprzed dwóch dekad. Ktoś jeszcze o nim pamięta? Ma na cokolwiek wpływ?
A i z tym wspólnym elektoratem przesadziłeś. Myślę, że ortodoksom i ekstremistom katolickim bliżej do Konfederacji.

Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 10247
Rejestracja: 16 lutego 2013
Reputacja: 2851
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: Bit-els » środa, 8 maja 2019, 22:06

@miluu spłycasz i nie rozumiesz problemu, jakim jest wściekły, kolejny atak na kościół, chrześcijaństwo

Wygadany
Posty: 591
Rejestracja: 5 maja 2013
Reputacja: 560
Reputacja postu: 
3
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: miluu » środa, 8 maja 2019, 22:59

@Bit-els
Wg mnie szkodliwość tego "czynu" jest żadna. Ty możesz mieć inne zdanie i sobie miej. Wiadomo, że babka zrobiła to prowokacyjnie, ale no i co z tego? Komu się stała krzywda bo zobaczył plakat z Matką Boską z tęczą na głowie? Nikomu.
A po co władza, używając organu przemocy jakim jest policja weszła do niej o 6 rano (sześciu policjantów) wybebeszając mieszkanie jak jakiemuś przestępcy z mafii a potem męcząc buły pół dnia na komisariacie? Po to, żeby się inni Polacy bali. I to mnie niepokoi, tak się nie postępuje w świeckich państwach.
Ostatnio zmieniony środa, 8 maja 2019, 23:42 przez miluu, łącznie zmieniany 2 razy.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3651
Rejestracja: 4 marca 2013
Reputacja: 1513
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: domator » środa, 8 maja 2019, 23:06

miluu pisze: środa, 8 maja 2019, 22:59tak się nie postępuje w świeckich państwach.
Niestety nie jestesmy panstwem swieckim nad czym potwornie boleje...
BitXpress - najprostszy kantor wymiany kryptowalut.
BitFilar - kryptoemerytura.
bitcoinaverage.pl - średni kurs BTC z giełd w PL

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1052
Rejestracja: 31 marca 2017
Reputacja: 2028
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: akos » środa, 8 maja 2019, 23:22

ekonokomik pisze: środa, 8 maja 2019, 21:20Rydzyk to jest bohater sprzed dwóch dekad. Ktoś jeszcze o nim pamięta? Ma na cokolwiek wpływ?
:?:
Kto o nim pamięta? Kilka milionów słuchaczy RM i widzów Trwam? (https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/t ... -veritatis)

Można tak w nieskończoność rozmawiać. Ja przytaczam jakieś konkrety, w tym np. ustawy (o obrocie gruntami rolnymi), w których kościół jest traktowany w sposób szczególny a Ty, że nie ma różnicy, bo nie ma i, że Braun - tego kolesia nie było jeszcze u sterów (całe szczęście), więc nie wiadomo czy różnica faktyczna między nim a PiS by zaistniała czyli to jest akurat argument czysto spekulacyjny a skala porównawcza zupełnie nieweryfikowalna.

Najlepszym uzasadnieniem, że różnica jest i jest znacząca jest chyba postawa samego kościoła, który agituje za konkretną partią i nie jest mu to obojętne. Gdyby różnice były kosmetyczne, to i stanowisko kościoła nie byłoby tak zdecydowane.

Zgodzić się mogę z Tobą jedynie z tym co mówiłeś wcześniej, że wszystkie dotąd rządy z kk obchodziły się jak z jajkiem, ale jest pewna zasadnicza różnica między neutralnością i zachowaniem status quo ustalonego konkordatem (fatalny pomysł swoją drogą, ale wówczas kościół był jeszcze kojarzony jako jeden z pozytywnych bohaterów walki z komuną) a zdecydowanym zwiększeniem wpływów kościoła na politykę i życie publiczne.
In cryptography we trust

Weteran
Posty: 8619
Rejestracja: 10 czerwca 2011
Reputacja: 5742
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: ekonokomik » czwartek, 9 maja 2019, 08:17

akos pisze: środa, 8 maja 2019, 23:22Kto o nim pamięta? Kilka milionów słuchaczy RM i widzów Trwam? (https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/t ... -veritatis)

Można tak w nieskończoność rozmawiać. Ja przytaczam jakieś konkrety,


No ale jak już manipulować, to może nie tak bezczelnie, co? ;) Powołujesz się na "konkrety" o oglądalności podawane przez samego zainteresowanego, szczególnie że jest to tak szacowne medium jak TV Trwam? :) I to podczas gdy w artykule, który podlinkowałeś są podane też dane niezależne:

"Według danych Nielsen Audience Measurement w ub.r. średnia oglądalność minutowa stacji wynosiła 33 413 widzów (o 29,4 proc. mniej niż rok wcześniej), co dało 0,52 proc. udziału w rynku oglądalności."

Jeśli dobrze szacuję, to jest to jakieś 300 tys. widzów (bo nie wszyscy oglądają TV). A w dalszym linku bije po oczach tytuł: "TV Trwam ze spadkiem oglądalności o 30 proc. Wyprzedza TVP Kultura, przegrywa z TVP Historia"

Co do RM - ich idział w rynku radiowym to jakieś 2 - 2.5% (https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/s ... zet-trojka), ale to jest procent słuchaczy (71 - 91% społeczeństwa).
Zakładam że zbiory słuchaczy RM i widzów TV w znacznej części się pokrywają.
Na podstawie tych wszystkich danych szacuję więc ilość odbiorców jako 2% społeczeństwa.

To już nie jest rząd dusz. W skali wpływu na życie polityczne TV Trwam czy radyjo to raczej ciekawostka i skansen. Ich prestiżu nie podnoszą nawet wizyty i wywiady członków rządu.

BTW. ciekawostka: znam osoby kompletnie nie zainteresowane religią, które traktują TV Trwam jako niezależne źródło informacji na tematy solidarnie wyciszane zarówno przez media rządowe jak i opozycyjne (np. kwestie roszczeń żydowskich).

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1052
Rejestracja: 31 marca 2017
Reputacja: 2028
Reputacja postu: 
10
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: akos » czwartek, 9 maja 2019, 17:03

ekonokomik pisze: czwartek, 9 maja 2019, 08:17No ale jak już manipulować, to może nie tak bezczelnie
No bez jaj... cytujesz moją wypowiedź ucinając zdanie w połowie i gadasz o bezczelnej manipulacji :lol:
Słowo "konkrety" odniosłem przecież do faktów wskazujących na powiązania PiS z kościołem, w szczególności z Rydzykiem.

Natomiast jeśli chodzi o oglądalność / słuchalność Trwam i RM, to:

Po 1) zauważ, że mowa jest o dwóch różnych statystykach i rodzajach badań czyli o ankietowaniu oraz o badaniach opartych na wskaźniku oglądalności AMR. Wadą ankiet jest uznanie za widza / słuchacza również kogoś kto ogląda / słucha sporadycznie a częściej odbiera inny kanał / stację, ale z drugiej strony na pdst. wskaźnika AMR też trudno oszacować liczbę odbiorców dla których dany kanał czy stacja są opiniotwórcze. Programy rozrywkowe czy stacje muzyczne będą miały wysoką oglądalność minutową, podczas gdy np. jakieś lipne seriale na tvp niższą, ale program publicystyczny czy wiadomości włączy więcej ludzi, rozkład jest nierównomierny no i przecież oglądanie kanału X nie wyklucza oglądania Y w innym czasie. Dlatego Twoje szacunki docierania do 2% społeczeństwa na pdst. AMR nie są zbyt miarodajne, to się tak łatwo nie przekłada na łączną liczbę odbiorców, którą starano się oszacować ankietami.
Raport dla Trwam wedle ankiet za 2015: http://www.radiomaryja.pl/wp-content/up ... M-2015.pdf
Oczywiście trzeba na to brać jakąś poprawkę, bo ten "niezależny instytut" to spółka powiązana jak zauważyli redaktorzy natemat: https://natemat.pl/168341,trwam-sie-chw ... oposel-pis
i podzielić te rewelacje o 9 milionach przez 3 albo 4, ale też całkiem z powietrza te liczby się raczej nie biorą i korespondują częściowo ze starszym badaniem cbos: https://wiadomosci.onet.pl/kraj/cbos-wi ... ryja/mtgp3
Nawet jeśli od tego czasu liczba słuchaczy spadła o 30%, to i tak jakieś 5% deklarowałoby, że słucha RM przynajmniej kilka razy w tygodniu a to daje jak sądzę ponad milion osób.
Według raportów krrit udział w rynku RM w ostatnich kilku latach jest raczej stabilny a między 2015 a 2017 nawet odrobinę wzrósł:
http://www.krrit.gov.pl/Data/Files/_pub ... wy2015.pdf
http://www.krrit.gov.pl/Data/Files/_pub ... u-2017.pdf
Dość wysokie miejsce twitterowego profilu RM w rankingu obserwujących też co nieco mówi o liczbie słuchaczy: https://www.sotrender.com/trends/twitte ... je-radiowe

Po 2) jak wspomniałem, trzeba jeszcze te badania przełożyć na opiniotwórczość, ponieważ sama liczba słuchaczy czy średnia słuchalność / oglądalność minutowa niewiele o tym mówi, można np. całe popołudnie oglądać serial na tvp a później obejrzeć fakty na tvn. No i np. Trwam w statsach opiniotwórczości wypada nieźle:
https://wiadomosci.dziennik.pl/media/ar ... trwam.html

Programy informacyjne i publicystyczne w TV Trwam śledzi 9 proc., 2 proc. w TV Republika.

Z kolei wedle metryk IMM w niektórych miesiącach plasuje się nawet w czołówce pod tym względem:
https://www.imm.com.pl/imm-stacje-radio ... -kwietniu/
http://satinfo24.pl/imm-tv-trwam-druga- ... stopadzie/
Niestety te raporty imm zwykle ograniczają się do pierwszej piątki, więc trudno powiedzieć jak Trwam wypada w miesiącach, w których się nie łapie do czołówki, jest tu spora zmienność, ale widać, że są obecni.
Z kolei spadek ich oglądalności w ostatnich 2-3 latach też jak sądzę łatwo wytłumaczyć - po prostu teraz Trwam jest na tvp (https://natemat.pl/222295,z-torunia-na- ... domosciach), więc media Rydzyka chwilowo nie są tak bardzo potrzebne, co nie znaczy, że sojusz został zerwany, jak widać po "transferach" trwa w najlepsze.

Po 3) Rydzyk to nie tylko Trwam i RM, ale też prasa, np. Nasz Dziennik, internet, uczelnia (z której wychodzą ludzie znajdujący sobie później miejsce w PiS, jak np. Misiewicz). Finansowo radzi sobie lepiej niż dobrze a całość jego wpływów i kondycji przedsięwzięć można oszacować dzięki takim artykułom jak np. ten na forsalu: https://forsal.pl/artykuly/1210494,impe ... nsowe.html

Po 4) Skoro to taki margines i "skansen", to po cholerę PiS władował już do tej pory w nich ponad 165 baniek (http://www.dlugwdziecznosci.pl) i dlaczego politycy PiS podrygują tanecznie jak im Tadek zagra (https://joemonster.org/filmy/94686), dlaczego są tak częstymi gośćmi na antenie Trwam i dlaczego nawet prezydent w wywiadzie jest przez don Tadeo przepytywany i pouczany jak gimnazjalista (https://wiadomosci.wp.pl/tadeusz-rydzyk ... 976967297a). Pokaż mi innego prezydenta, który dał się w tak żenujący sposób poniżyć udzielając bezsensownego wywiadu jakiemuś zakonnikowi.
Gdyby zasięg Rydzyka i jego wpływ na wyborców był pomijalny, to nikt poza fanatykami religijnymi (a takim Kaczyński z pewnością nie jest) nie ładowałby tyle w to kasy i nie upokarzał swoich polityków zmuszaniem do uniżonej postawy wobec właściciela jakiegoś religijnego radyjka.

Po 5)
ekonokomik pisze: czwartek, 9 maja 2019, 08:17ciekawostka: znam osoby kompletnie nie zainteresowane religią, które traktują TV Trwam jako niezależne źródło informacji na tematy solidarnie wyciszane zarówno przez media rządowe jak i opozycyjne (np. kwestie roszczeń żydowskich
No widzisz, więc nawet Twoi znajomi potwierdzają, że media te mają wpływ na kształtowanie opinii i wyborów politycznych. Przecież jasnym jest, że nie chodzi tu wyłącznie o religię, która jest po prostu instrumentem wpływów politycznych i fasadą.
In cryptography we trust

Weteran
Posty: 8619
Rejestracja: 10 czerwca 2011
Reputacja: 5742
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: ekonokomik » czwartek, 9 maja 2019, 23:09

@akos Dzięki, przekonałeś mnie. Twoje szacunki wydają się bliższe prawdy.

Tym niemniej wracając do kwestii różnic w relacjach państwo kościół za obecnej i poprzedniej władzy: jak wyjaśnisz, że Rydzyk, mimo swoich bardzo szemranych interesów był zawsze (niezależnie jaka ekipa rządziła) nie do ruszenia przez władze świeckie (a może i kościelne)? Bali się tego miliona ekstremistów?

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1052
Rejestracja: 31 marca 2017
Reputacja: 2028
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: akos » piątek, 10 maja 2019, 01:30

ekonokomik pisze: czwartek, 9 maja 2019, 23:09jak wyjaśnisz, że Rydzyk, mimo swoich bardzo szemranych interesów był zawsze (niezależnie jaka ekipa rządziła) nie do ruszenia przez władze świeckie (a może i kościelne)?
Trudno powiedzieć, przyznam szczerze, że szkoda mi czasu na zgłębianie historii i powiązań RM, ale Rydzyk jako zakonnik zdaje się nie podlega formalnie bezpośrednio pod episkopat i ma też wśród biskupów swoich sojuszników, którzy opinie mają podzielone (http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... eraja.html). Z kolei władze po prostu starają się nie ruszać kościoła a że kościół nie rusza Rydzyka, więc tu chyba po prostu działa przechodniość tej relacji :)

Można też doszukiwać się bardziej spiskowych wyjaśnień, np. mocnych protektorów z zewnątrz i co ciekawe to właśnie Kaczyński snuł w swoim stylu takie insynuacje pod koniec lat 90':

Radio Maryja jest dziś głęboko antyzachodnie, niechętnie nastawione do hierarchii kościelnej, prorosyjskie, wcale nie nieżyczliwe PRL - takimi słowami w 1998 roku Kaczyński określał rozgłośnię Tadeusza Rydzyka. - Ma nadajnik na Uralu. W Rosji panuje wprawdzie bałagan, ale niektórych rzeczy tam jednak pilnują dość dobrze.
(https://wiadomosci.wp.pl/gorzki-wywiad- ... 913540225a)

Nie wiem ile w tym prawdy, ale to zastanawiająca wypowiedź zważywszy na to jakie są relacje PiS i RM obecnie.
In cryptography we trust

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3651
Rejestracja: 4 marca 2013
Reputacja: 1513
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: domator » piątek, 10 maja 2019, 05:39

ekonokomik pisze: czwartek, 9 maja 2019, 23:09Bali się tego miliona ekstremistów?
Niestety tak. Bali sie. To zreszta moje glowne zastrzezenie do PO. Schetyna zreszta do dzisiaj nie rozumie koniecznosci rozwodu z KK.
BitXpress - najprostszy kantor wymiany kryptowalut.
BitFilar - kryptoemerytura.
bitcoinaverage.pl - średni kurs BTC z giełd w PL

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3940
Rejestracja: 8 kwietnia 2017
Reputacja: 3059
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Kraków

Demokracja w Polsce

Postautor: anagamidev » piątek, 10 maja 2019, 12:29

"Większość Polaków nie chce płacić za religię w szkole"
https://businessinsider.com.pl/twoje-pi ... wa/4vfbtjv
BTC 100k$ soon! & 288k$ by 2020|Golden rule - BTFD|LTC 1k$ soon! & LISK 3kPLN soon!|SVG Image@Anagamidev
HODL on for dear life! | Never sell lower than you buy, buy more, average!
:arrow: ANALIZA - osobny wątek

Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 2365
Rejestracja: 27 lipca 2011
Reputacja: 982
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: maxi82 » piątek, 10 maja 2019, 13:26

"..Katarina Barley jest czołową kandydatką swojej partii w wyborach europejskich
Dziennik "Bild" zareagował oburzeniem na wypowiedź socjaldemokratycznej minister
Jak jednocześnie zawracają uwagę media - niemiecka minister sprawiedliwości jest znana z niefortunnych wystąpień
"Nie tylko dla nas, Niemców, jest to dzień wyzwolenia" - brzmi wypowiedź Barley zamieszczona na Twitterze przez jej resort z okazji 74. rocznicy zakończenia drugiej wojny światowej. "Przypomina nam, że powinniśmy robić wszystko, żeby utrzymać pokój" - czytamy w dalszej części wpisu..."

https://wiadomosci.onet.pl/swiat/niemcy ... ny/bbn4vb0

Pomogłem, chcesz się odwdzięczyć: 1GjJuynG6TiuKVoyg3JwGy2ePA6VUfGbCx

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3651
Rejestracja: 4 marca 2013
Reputacja: 1513
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: domator » piątek, 10 maja 2019, 15:11

@maxi82
Panie Moderator, a co to ma do demokracji w Polsce??? Przenies to Pan sobie do lewackiej czy tam prawackiej zarazy i juz.
BitXpress - najprostszy kantor wymiany kryptowalut.
BitFilar - kryptoemerytura.
bitcoinaverage.pl - średni kurs BTC z giełd w PL

Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 2365
Rejestracja: 27 lipca 2011
Reputacja: 982
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: maxi82 » piątek, 10 maja 2019, 15:34

A ja uważam że temat jest odpowiedni.
Bo to żadna zaraza a planowe działanie, obliczone na odpowiedni skutek. Wszak skoro obozy były "polskie" to i "plemię nazistów" musiało tu zamieszkiwać ;)...itd..
Pomogłem, chcesz się odwdzięczyć: 1GjJuynG6TiuKVoyg3JwGy2ePA6VUfGbCx

Weteran
Posty: 1785
Rejestracja: 6 stycznia 2018
Reputacja: 1757
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: Harmony » piątek, 10 maja 2019, 15:41

https://medianarodowe.com/wikileaks-kac ... -roszczen/

Kaczor już w 2009 roku obiecał obrzezanym zapłatę roszczeń.

A to kur*a
The truth will set You free

Weteran
Posty: 8619
Rejestracja: 10 czerwca 2011
Reputacja: 5742
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: ekonokomik » piątek, 10 maja 2019, 19:19

@Harmony Twój komentarz jest ujmujący a artykuł napisany w tonie sensacji, ale właściwie nie wiadomo o co chodzi.

" Odpowiadając na pytanie, Kaczyński powiedział, że jest „przekonany”, iż Sejm uchwali przepisy prawa, dotyczące rekompensat za konfiskaty II wojny światowej i ery komunizmu. "

Obecne, bezzasadne roszczenia dotyczą tzw. "mienia bezspadkowego", a to chyba nie to samo co "konfiskaty"?
Na miejscu redaktorów portalu poprosiłbym przede wszystkim Kaczyńskiego o komentarz do tej sprawy.

Weteran
Posty: 1785
Rejestracja: 6 stycznia 2018
Reputacja: 1757
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: Harmony » piątek, 10 maja 2019, 19:45

@ekonokomik W 2009 roku to się nazywało rekompensaty za konfiskaty. Teraz to nazywa się roszczeniami mienia bezspadkowego. Z chęcią przeczytałbym całą notkę z Wikileaks. Poza tym warto zauważyć że rekompensaty za konfiskaty z czasów II wojny i po niej zostały wypłacone w latach siedemdziesiątych przez PRL.

Także fakt jest jeden. Chodzi cały czas o pieniążki, które chcą zostać nam wyrwane z kieszeni. A Kaczyński lubi lizać obrzezane siurki.
The truth will set You free

Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 2365
Rejestracja: 27 lipca 2011
Reputacja: 982
Reputacja postu: 
6
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: maxi82 » piątek, 10 maja 2019, 21:22

Pomogłem, chcesz się odwdzięczyć: 1GjJuynG6TiuKVoyg3JwGy2ePA6VUfGbCx

Wróć do „Hyde-Park”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: miluu i 2 gości