Demokracja w Polsce

Admin
Awatar użytkownika
Posty: 9296
Rejestracja: 13 sierpnia 2011
Reputacja: 1996
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: Bitmar » poniedziałek, 4 lutego 2019, 15:19

Bit-els pisze: poniedziałek, 4 lutego 2019, 13:14Biedroń jest inteligentny inaczej
To jest typowy przykład lewicowej logiki. Z założenia "dobry", ale bez myślenia o konsekwencjach, krótkowzroczność. Przez smog na pewno umiera dużo ludzi i wiele choruje. Zlikwidujmy więc kopalnie, aby ratować zdrowie polaków, niech umierają z zimna ;) A ci którzy z zimna nie chcą umierać zaczną palić czym się da, a wtedy smog który mamy teraz to będzie pikuś.

Oparcie gospodarki Polski o węgiel to wielki błąd, ale nie da się go naprawić ot tak. Na to potrzeba czasu i mądrej polityki energetycznej. Nagłe zamknięcie kopalń na pewno nią nie jest. Oczywiście obecna polityka energetyczna to również koszmar do którego każdy z nas dorzuca się niezłą kwotą, ale to już inna historia. Biedroń mimo, że chce może i dobrze, z koszmaru wpędziłby nas w armagedon.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3367
Rejestracja: 4 marca 2013
Reputacja: 1297
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: domator » poniedziałek, 4 lutego 2019, 17:04

@Bit-els
Akurat likwidacja kopalnii to swietlisty przyklad zdrowego rozsadku. Dokladanie do istnienia kopalnii tylko po to zeby zanieczyszczac na dodatek powietrze to kompletna bzdura.
@ekonokomik
A jak oceniasz skutecznosc takich politykow jak Stalin? Rozumiem ze bardzo wysoko - realizowali przeciez bardzo skutecznie swoj plan, bardzo dlugo potrafili utrzymac sie u wladzy itd.... Spelniaja twoja definicje prawda? A mimo tego - zakladam optymistycznie - nie bardzo bys chcial mieszkac w kraju w ktorym rzadzil ow towarzysz, prawda?
BitFilar - kryptoemerytura.
bitcoinaverage.pl - średni kurs BTC z giełd w PL

Weteran
Posty: 2098
Rejestracja: 4 marca 2017
Reputacja: 1782
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: pomorskie

Demokracja w Polsce

Postautor: kozaki_wiesi » poniedziałek, 4 lutego 2019, 17:15

Co ma wspólnego skuteczność polityczna z chęcią zamieszkania w danym kraju?
domator pisze: poniedziałek, 4 lutego 2019, 17:04A jak oceniasz skutecznosc takich politykow jak Stalin? Rozumiem ze bardzo wysoko - realizowali przeciez bardzo skutecznie swoj plan, bardzo dlugo potrafili utrzymac sie u wladzy itd.... Spelniaja twoja definicje prawda? A mimo tego - zakladam optymistycznie - nie bardzo bys chcial mieszkac w kraju w ktorym rzadzil ow towarzysz, prawda?

Weteran
Posty: 1768
Rejestracja: 26 września 2017
Reputacja: 575
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: KryptoBanita » poniedziałek, 4 lutego 2019, 17:22

domator pisze: poniedziałek, 4 lutego 2019, 17:04Akurat likwidacja kopalnii to swietlisty przyklad zdrowego rozsadku.
Tylko ta australijska i czeska przynoszą zyski - szkoda, że w leża w Polsce i zanieczyszczają świetlisty zdrowy rozsądek :mrgreen:

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3367
Rejestracja: 4 marca 2013
Reputacja: 1297
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: domator » poniedziałek, 4 lutego 2019, 17:24

@kozaki_wiesi
Nic ale chcialem pokazac ze sam fekt ze ktos jest skuteczny nie czyni z niego dobrego dla mnie, ciebie czy ekonokomika - przywodcy kraju. Stalin byl prze-skuteczny ale nie chcialbym mieszkac w rosjji w latach 50tych vide nawet jesli JarKacz jest skutecznym politykiem wg definicji ekonokomika - nie czyni to z niego pozadanego przywodcy mojego kraju.
BitFilar - kryptoemerytura.
bitcoinaverage.pl - średni kurs BTC z giełd w PL

Weteran
Posty: 2098
Rejestracja: 4 marca 2017
Reputacja: 1782
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: pomorskie

Demokracja w Polsce

Postautor: kozaki_wiesi » poniedziałek, 4 lutego 2019, 17:38

KryptoBanita pisze: poniedziałek, 4 lutego 2019, 17:22 ta australijska

W Australii są kopalnie odkrywkowe - wskutek naszego komuszego podejścia do nietykalnej górniczej kasty, bardziej opłacałoby się kupować węgiel australijski i to uwzględniając koszty transportu z końca świata.

Weteran
Posty: 1768
Rejestracja: 26 września 2017
Reputacja: 575
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: KryptoBanita » poniedziałek, 4 lutego 2019, 17:43

"Bogdanka złożyła wniosek o złoże na Lubelszczyźnie. To samo, na które koncesję miała otrzymać Prairie Mining. Sąd co prawda już zabezpieczył interesy Australijczyków, ale chętny na eksploatację już czeka w kolejce."

Lubelszczyzna trochę jest bliżej ;)

https://www.money.pl/gospodarka/wiadomo ... 05564.html

Dodano po 2 minutach 2 sekundach:
kozaki_wiesi pisze: poniedziałek, 4 lutego 2019, 17:38wskutek naszego komuszego podejścia do nietykalnej górniczej kasty, bardziej opłacałoby się kupować węgiel australijski
Gdyby taką miarą podejść do kasty urzędników, to bardziej opłacałby się jakiś outsourcing z kuntakinte :mrgreen:

Weteran
Posty: 8282
Rejestracja: 10 czerwca 2011
Reputacja: 4917
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: ekonokomik » poniedziałek, 4 lutego 2019, 17:51

domator pisze: poniedziałek, 4 lutego 2019, 17:24 @kozaki_wiesi
Nic ale chcialem pokazac ze sam fekt ze ktos jest skuteczny nie czyni z niego dobrego dla mnie, ciebie czy ekonokomika - przywodcy kraju. Stalin byl prze-skuteczny ale nie chcialbym mieszkac w rosjji w latach 50tych vide nawet jesli JarKacz jest skutecznym politykiem wg definicji ekonokomika - nie czyni to z niego pozadanego przywodcy mojego kraju.
Oczywiście masz rację. Ale my rozmawialiśmy o ocenie polityków poprzez ich skuteczność w systemie demokratycznym. To ważne zastrzeżenie, bo jak pisałem, system demokratyczny (w założeniu) ma działać tak, że starania polityków by dostać i utrzymać władzę (czyli skuteczność) ma by możliwa poprzez spełnianie oczekiwań wyborców i dbanie o dobro państwa.

W systemach totalitarnych ta zależność nie działa. W nich skuteczność (w utrzymaniu władzy) idzie zazwyczaj w parze z terrorem wobec własnego społeczeństwa.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3367
Rejestracja: 4 marca 2013
Reputacja: 1297
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: domator » poniedziałek, 4 lutego 2019, 18:34

@ekonokomik
Ale kto w 50 tych latach w rosjii mowil o dyktaturze czy braku demokracji. Przeciez komunizm byl najdoskonalsza forma demokracji. Kazdy mial glos, wola ludu byla najwazniejsza, a partia byla jedynie glosem owego ludu. A przywodcy partii to skromni sludzy ludu. Brzmi znajomo?
Otoz dzisiaj nazywamy tamte czasy dyktatura. Wtedy byl to wielce prawdziwy oddolny ruch spoleczny. Ba - czesciowo naprawde byl - przeciez bylo calkiem sporo ludzi, wierzacych w tamta sytuacje i swojego jakze skromnego i skutecznego przywodce.
No wiec jaka jest roznica wzgledem dzisiaj. Oczywiscie ogromna -przede wszystkim jarkacz nie jest ludobojca a ludzie nie znikaja. Ale w warstwie teoretycznej o jakiej sam wspominasz - ja wielkich roznic nie widze.
Resumujac -fakt czy polityka nazwiesz skutecznym czy nie (wg twojej definicjii) ma dla mnie takie samo znaczenie jak jego wzrost czyli zadne. Mozemy sie smiac ze jarkacz jest niski ale przeciez nie ma to znaczenia. Podobnie nie ma znaczenia jego skutecznosc ( wg twojej definicjii).
Zreszta czy on jest skuteczny? Chyba nikt nie przegral w PL tylu wyborow co on. Moze raczej uparty jest?

Pomocy! Jestem lamerem i nie wiem jak wyłączyc podpis w Tapatalku. Proszę o instrukcję na PW. SM-G900F przy użyciu Tapatalka

BitFilar - kryptoemerytura.
bitcoinaverage.pl - średni kurs BTC z giełd w PL

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1838
Rejestracja: 11 października 2017
Reputacja: 1806
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: vjankuv » poniedziałek, 4 lutego 2019, 18:51

Bitmar pisze: poniedziałek, 4 lutego 2019, 00:17to jest założenie idealistyczne i tylko w teorii. W praktyce takich polityków jest zdecydowana mniejszość. W ogóle ktoś zna takich polityków których misją jest służenie obywatelom? Pojedyncze przypadki oczywiście się znajdą... dla reszty to tylko praca i napychanie kieszeni.

Szczerze, przez ostatnie 20 lat, jeszcze żaden polityk nie sprawił bezpośrednio, że jest mi lepiej i nie czułem, że coś jest dla mojego dobra, za to z kilkunastu sprawiło, że jest mi gorzej, głównie podatkami, innymi ograniczeniami/zakazami, biurokracją

Pierwsza część Twojej wypowiedzi- może Biedroń?

Nie zgadzam się najbardziej z pensją minimalną w postulatach Biedronia.
Zabijające gospodarkę jest gdy komuś kto zgodziłby się pracować za 2k miesięcznie, komuś kto na więcej nie zasługuje na wolnym rynku, przedsiębiorca i tak musi zapłacić więcej.
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... to-pis.amp

Druga część Twojej wypowiedzi - mam tak samo.
A recent finding by statisticians shows the average human has one breast and one testicle.

"Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." - Mark Twain

Orator
Awatar użytkownika
Posty: 794
Rejestracja: 31 marca 2017
Reputacja: 1426
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: akos » poniedziałek, 4 lutego 2019, 19:43

ekonokomik pisze: poniedziałek, 4 lutego 2019, 17:51rozmawialiśmy o ocenie polityków poprzez ich skuteczność w systemie demokratycznym
O, to ważne obostrzenie, wcześniej nie było wprost sformułowane. W takim razie do definicji należałoby dodać zachowanie praworządności w zakresie zmian ustroju jako warunek konieczny zasadności oceny skuteczności. Jeśli tak to tym bardziej oszacowanie skuteczności JK się załamuje, bo dokonał zmian sprawiających, że pasek postępu "autocracy loading" jest już na oko powyżej 50%. Do domknięcia systemu brakuje podporządkowania sądu najwyższego zatwierdzającego wyniki wyborów, więc można kwestionować czy JK nadaje się jeszcze w ogóle do oceny w kategorii "skuteczny polityk demokratyczny".
In cryptography we trust

Początkujący
Posty: 88
Rejestracja: 10 stycznia 2018
Reputacja: 48
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: iwor » poniedziałek, 4 lutego 2019, 21:26

domator pisze: poniedziałek, 4 lutego 2019, 17:04 @Bit-els
Akurat likwidacja kopalnii to swietlisty przyklad zdrowego rozsadku. Dokladanie do istnienia kopalnii tylko po to zeby zanieczyszczac na dodatek powietrze to kompletna bzdura.
@ekonokomik
„Posiadanie mniejszej liczby dzieci to najlepszy sposób na walkę ze zmianami klimatu” przekonują szwedzcy badacze. :mrgreen: :mrgreen:
Jak wyliczyli tamtejsi badacze, rezygnacja z używania samochodu mogłaby pozwolić każdemu na zmniejszenie rocznej emisji dwutlenku węgla o ponad 2 tony. Dieta wegetariańska pozwalałaby na dalszą obniżkę „gazu cieplarnianego” o 0,8 tony rocznie, a rezygnacja z podróży samolotami – o 1,6 tony.

Jednak najskuteczniejszym środkiem walki ze zmianami klimatu jest po prostu… rezygnacja z posiadania dzieci. Jak podaje Kuriet.at, zdaniem Szwedów każde dziecko, które „nie przyjdzie na świat”, to o 58,6 ton dwutlenku węgla rocznie mniej.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3367
Rejestracja: 4 marca 2013
Reputacja: 1297
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: domator » poniedziałek, 4 lutego 2019, 21:29

@iwor
i.....?
Jakas refleksja moze?
BitFilar - kryptoemerytura.
bitcoinaverage.pl - średni kurs BTC z giełd w PL

Początkujący
Posty: 88
Rejestracja: 10 stycznia 2018
Reputacja: 48
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: iwor » poniedziałek, 4 lutego 2019, 21:50

jak nie będzie już dzieci to dla pozostałych (te co się urodziły)prawdopodobnie dziecięce Szwedzkie obozy koncentracyjne .. :roll:
tak to widzę :mrgreen:

Weteran
Posty: 2098
Rejestracja: 4 marca 2017
Reputacja: 1782
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: pomorskie

Demokracja w Polsce

Postautor: kozaki_wiesi » wtorek, 5 lutego 2019, 19:07

Premier dużego europejskiego kraju zamiast zająć się poważnymi sprawami, zajmuje się odżywianiem uczniów i chwali się, że wyrzuci 200 naszych baniek.

– Dzisiaj przyjęliśmy program dotyczący odżywiania dzieci w szkole – „Posiłek w szkole i w domu”. (...). Dbanie o Polskę zaczyna się od dbałości o polskie dzieci, o polską młodzież. Państwo musi wspierać dzieci i my tym samym dajemy temu bardzo wyraźnie wyraz – powiedział premier.

Początkujący
Posty: 88
Rejestracja: 10 stycznia 2018
Reputacja: 48
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: iwor » wtorek, 5 lutego 2019, 20:14

wyczuwam tu antypolonizm.. :shock:
-odpieprz się od polskich dzieci.. :mrgreen:

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3367
Rejestracja: 4 marca 2013
Reputacja: 1297
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: domator » środa, 6 lutego 2019, 23:23

Minelo 1000 dni od bilansu otwarcia PIS.
W tym czasie PIS przejal wszystkie sluzby, prokurature i sady.
Dlaczego nikt z PO - pomimo licznych obietnic ze strony PIS - nie poszedl do wiezienia ani nawet nie slychac o zadnym zaawansowanym procesie?

Pomocy! Jestem lamerem i nie wiem jak wyłączyc podpis w Tapatalku. Proszę o instrukcję na PW. SM-T805 przy użyciu Tapatalka

BitFilar - kryptoemerytura.
bitcoinaverage.pl - średni kurs BTC z giełd w PL

Początkujący
Posty: 231
Rejestracja: 5 listopada 2017
Reputacja: 80
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: OlafCrypto » czwartek, 7 lutego 2019, 00:40

@domator przecież to ta sama szajka złodziei - przecież lepiej dać im kraść w spokoju a jak się zamienimy to my będziemy kradli - to proste.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1838
Rejestracja: 11 października 2017
Reputacja: 1806
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: vjankuv » czwartek, 7 lutego 2019, 04:30

domator pisze: środa, 6 lutego 2019, 23:23Dlaczego nikt z PO - pomimo licznych obietnic ze strony PIS - nie poszedl do wiezienia ani nawet nie slychac o zadnym zaawansowanym procesie?

Zobaczyli, że gdyby zostali konsekwentni to by siebie też musieli pozamykać.
Co w sumie ostatnio zaczęli robić - mistrzowie :D

A oni poza tym chcieli zamykać za morderstwo w Smoleńsku, tylko nie potrafią teorii, faktów i rzeczywistości naciągnąć na tyle mocno.
A recent finding by statisticians shows the average human has one breast and one testicle.

"Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." - Mark Twain

Weteran
Posty: 2098
Rejestracja: 4 marca 2017
Reputacja: 1782
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: pomorskie

Demokracja w Polsce

Postautor: kozaki_wiesi » czwartek, 7 lutego 2019, 08:21

domator pisze: środa, 6 lutego 2019, 23:23 Minelo 1000 dni od bilansu otwarcia PIS.
W tym czasie PIS przejal wszystkie sluzby, prokurature i sady.
Dlaczego nikt z PO - pomimo licznych obietnic ze strony PIS - nie poszedl do wiezienia ani nawet nie slychac o zadnym zaawansowanym procesie?
Ale Ty udajesz, czy naprawdę nie wiesz o co chodzi? PO rządziła 8lat - ponad 2500 dni. Ile pisowców wsadzili pomimo szumnych zapowiedzi "dorzynania watah"? Kruk krukowi oka nie wykole.

Wróć do „Hyde-Park”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości