Jamie Dimon, prezes banku JP Morgan: "Bitcoin to oszustwo"

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1066
Rejestracja: 14 kwietnia 2016
Reputacja: 264
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Jamie Dimon, prezes banku JP Morgan: "Bitcoin to oszustwo"

Postautor: mecenas » środa, 13 września 2017, 12:33

Trading profesjonalny ➡️ BTC,LTC,DASH,ETH,ETC,FCT,GNO,QTUM,SNT,XMR,REP,STR,XRP,ZEC ➡️ www.BitMEX.com

Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 11043
Rejestracja: 16 kwietnia 2012
Reputacja: 867
Reputacja postu: 
4
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Polska / Gorzów Wlkp.

Bitcoin to oszustwo

Postautor: rav3n_pl » środa, 13 września 2017, 12:48

Nie mówię „sprzedawaj bitcoiny”, bo jego cena może dojść do 100 000 dolarów za sztukę zanim spadnie. Nie doradzam, co powinno się zrobić. Moja córka kupiła bitcoiny, a teraz, po tym jak ceny poszły w górę, myśli, że jest geniuszem

On też ma horom curkę xD
Piffko: PLC/BTC 1Rav3nkMayCijuhzcYemMiPYsvcaiwHni  NIE używaj Bitcoin CORE jeżeli używasz BTC po raz pierwszy blockchain.INFO to zuooo!
Mój Skydrive; Klient Bitcoin Core v0.14.1; Trochę o P2pool; C#: Bitmarket SwapBot, RPC CoinControl, BIP39 Mnemonic z talii kart

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 7619
Rejestracja: 7 września 2015
Reputacja: 2632
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bitcoin to oszustwo

Postautor: Wymazywanie » środa, 13 września 2017, 13:00

Haha świetny cytat:
Moja córka kupiła bitcoiny, a teraz, po tym jak ceny poszły w górę, myśli, że jest geniuszem

Na forum też tacy geniusze są zawsze, ale znikają po bańce najczęściej. :)
"It's not a problem if transactions have to wait one or a few extra cycles to get into a block" ;)
Satoshi Nakamoto

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1066
Rejestracja: 14 kwietnia 2016
Reputacja: 264
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Bitcoin to oszustwo

Postautor: mecenas » środa, 13 września 2017, 13:08

@Wymazywanie,
Tak, dokładnie. Łatwy pieniądz łatwo zarobiony i geniusz gotowy. Dlatego to, jakim kto jest geniuszem wychodzi dopiero po min. kilku - kilkunastu latach. Proces inwestowania kasy to wielka i trudna sztuka.
Wieloletnia stopa zwrotu to najlepsza diagnoza.
Trading profesjonalny ➡️ BTC,LTC,DASH,ETH,ETC,FCT,GNO,QTUM,SNT,XMR,REP,STR,XRP,ZEC ➡️ www.BitMEX.com

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 7619
Rejestracja: 7 września 2015
Reputacja: 2632
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bitcoin to oszustwo

Postautor: Wymazywanie » środa, 13 września 2017, 13:13

@mecenas, Wiem o tym. Jak najwyższa średnia zysków w długim czasie = priorytet. Dlatego lubię downtrend, zyski są i dla mnie nawet łatwiejsze niż na dużych baniach - no i nie ma wtedy najazdu nowych, aroganckich i pewnych siebie niby rekinów, co trafili na banię i zgrywają Wilków z WS. A jest wysyp takich ludzi w 2017. No ale jakaś część nich się w porę ogarnie i pozostanie na rynku.
"It's not a problem if transactions have to wait one or a few extra cycles to get into a block" ;)
Satoshi Nakamoto

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 103
Rejestracja: 31 maja 2017
Reputacja: 53
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bitcoin to oszustwo

Postautor: kapelusz » środa, 13 września 2017, 15:29

Na Temat psychologi/głupoty ludzi mozna pisac całe ksiązki. Nie ma raczej co nad tym debatowac tylko po prostu zaakceptowac te zwiawisko jako naturalne następstwo Owczych ruchów. Trzeba nauczyc sie na tym zarabiac przy maksymalnym wytlumieniu szumów z zewnatrz. To co sie dzieje np na Lisku woła o pomste. Jest masa chcialoby sie powiedziec dzieciaków ktorzy na studiach siedzą i pakują siano w cos czego nie dosc ze nie rozumieją to jeszcze nie chcą zrozumiec. Temat rzeka generalnie

Dyskutant
Posty: 235
Rejestracja: 4 listopada 2013
Reputacja: 25
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Bitcoin to oszustwo

Postautor: S.O.S » środa, 13 września 2017, 15:37

Wymazywanie pisze:Przejdź do cytowanego posta no i nie ma wtedy najazdu nowych, aroganckich i pewnych siebie niby rekinów, co trafili na banię i zgrywają Wilków z WS.

Twoje zyski nie biorą się z powietrza. Żeby ktoś wyszedł na "+" to inny musi być na "-".
Tylko dzięki takim "geniuszom" z krypto udaje się czasami coś wyciągnąć.

Dodano po 2 minutach 8 sekundach:
Mało któremu uda się wyciągnąć to co ugrał na hypie. Z reguły taki geniusz skuszony szybkim zarobkiem gra dalej z chciwości. Ostatni oddają w downtrendzie to co pierwotnie włożyli i cykl się zamyka ;)

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 7619
Rejestracja: 7 września 2015
Reputacja: 2632
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bitcoin to oszustwo

Postautor: Wymazywanie » środa, 13 września 2017, 15:41

@S.O.S, To nie jest układ typu "ja zyskuję BO ktoś traci". Każdy wchodzi do gry dobrowolnie, na dobrowolny czas, dobrowolnymi środkami, stosują dobrowolne metody do oceny sytuacji, mając dobrowolne cele itd. itd. Więc w tak złożonej grze, mój zysk nie wynika z czyjejś straty a jedynie z trafnych decyzji odnośnie ruchu cenowego. Jakby były restrykcje typu każdy musi sprzedać w ciągu 24h czy 1 miesiąc od zakupu, to by bliżej było temu do gry jeden zyskuje, drugi traci. Dodajmy do tego fakt, że cześć podaży oraz popytu to nie trading BTC ale zakupy/zakupy na alty/realizacja zapłat/zysków z innych źródeł niż gra itd. To się składa na specyficzny obraz a nie prosty typu jeden traci 10zł by drugi zyskał 10zł.

Dodano po 2 minutach 18 sekundach:
S.O.S pisze:Przejdź do cytowanego posta Tylko dzięki takim "geniuszom" z krypto udaje się czasami coś wyciągnąć.


Nie zgodzę się w 100%. To nie jest piramida typu "większy dureń ode mnie wpłaci i ja wtedy dopiero zyskam". Zarabianie nie wynika z napływu słabszych graczy, ale z posiadanych umiejętności na rynku. Oczywiście napływ nowych bez doświadczenie może ułatwić grę tym doświadczonym, ale też i utrudnić (np. pompują dalej, choć może a nawet powinno już spadać:).
"It's not a problem if transactions have to wait one or a few extra cycles to get into a block" ;)
Satoshi Nakamoto

Dyskutant
Posty: 235
Rejestracja: 4 listopada 2013
Reputacja: 25
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bitcoin to oszustwo

Postautor: S.O.S » środa, 13 września 2017, 15:57

@Wymazywanie, oczywiście, że to bardziej złożony problem i nie można wskazać konkretnego osobnika, który stracił, żebyś ty mógł zyskać. Popatrz jednak jak wyglądała GPW w początkach swojej działalności. Dopiero z czasem rynek "dojrzewa". Rację mają więc ci, którzy zarzucają BTC, że jest piramidą finansową. Do pewnego stopnia działa bowiem jak piramida. Dopiero z czasem kapitalizacja rośnie i coraz mniej głosów o piramidzie, a coraz więcej "graczy". Gdyby nastąpił upadek i całkowite zniknięcie z rynku kryptowalut to trzeba by było przyznać, że BTC był piramidą. Uważam, że rynek będzie się rozrastał, zmieniał, być może przyjdą jakieś regulacje, ale trochę za daleko to już zaszło by "ostatni zgasił światło".

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 7619
Rejestracja: 7 września 2015
Reputacja: 2632
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bitcoin to oszustwo

Postautor: Wymazywanie » środa, 13 września 2017, 16:01

S.O.S pisze:Przejdź do cytowanego posta Rację mają więc ci, którzy zarzucają BTC, że jest piramidą finansową. Do pewnego stopnia działa bowiem jak piramida.


Nie mają. W piramidzie zysk w 100% zależy od napływu nowych, taki schemat. A to, że BTC im więcej ma kupców, tym większe szanse na wzrost ceny czyli zarobek tych, co już mają, to nie jest schemat Ponziego, ale zwykła relacja popyt-podaż. Więc to o piramidzie, to daleko idące porównanie, dość krzywdzące dla BTC...

Dodano po 1 minucie 30 sekundach:
S.O.S pisze:Przejdź do cytowanego posta Gdyby nastąpił upadek i całkowite zniknięcie z rynku kryptowalut to trzeba by było przyznać, że BTC był piramidą.


NIE. Poczytaj sobie co to jest schemat Ponziego np. Bycie piramidą ma określone cechy, BTC ich NIE MA.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Charles_Ponzi
https://pl.wikipedia.org/wiki/Charles_Ponzi

BTC jest płynne i dzikie, ale nie ma żadnych formalnych cech bycia piramidą finansową :!: :)
"It's not a problem if transactions have to wait one or a few extra cycles to get into a block" ;)
Satoshi Nakamoto

Orator
Posty: 965
Rejestracja: 21 marca 2014
Reputacja: 289
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Bitcoin to oszustwo

Postautor: The Real McCoin » czwartek, 14 września 2017, 10:05

rav3n_pl pisze:Przejdź do cytowanego posta On też ma horom curkę xD

Współczuję panu Dimonowi, usłyszeć taki coming out od córki:

- Tatusiu, muszę ci coś powiedzieć.
- O mój Boże, jesteś w ciąży? Jesteś lesbijką?
- Gorzej, mam bitcoina.

Tutaj wizyta u lekarza może nie pomóc :)
Córce właściwie też trzeba współczuć bo po takim wyznaniu gdzie ona teraz znajdzie pracę?
Na pewno nie w JPMorgan.
dodał także, że „bez sekundy wahania” zwolniłby każdego pracującego w jego banku tradera, który wszedłby na rynek bitcoina

A właśnie...
JP Morgan Chase - największy amerykański bank - otworzy w Polsce jeden z głównych oddziałów. Taką informację potwierdził wicepremier Mateusz Morawiecki.

Morawiecki wyraził przekonanie, że warszawskie biuro JP Morgan da pracę tysiącom zdolnych i dobrze wykształconych Polaków. - Na początku kiedy weszli do Manili na Filipinach stworzyli 3 tysiące miejsc pracy a dzisiaj są to 23 tysiące stanowisk.

http://businessinsider.com.pl/finanse/p ... ba/j1sy3qe

Pamiętajcie, gdybyście kiedyś tam starali się o pracę to pod żadnym pozorem nie wspominajcie w liście motywacyjnym nic o tym, że handlujecie Bitcoinem.
Jedyne dozwolone zwroty: "To po prostu nie jest realna rzecz i prędzej czy później zostanie zamknięta" oraz "Tulipomania".

Weteran
Posty: 6247
Rejestracja: 10 czerwca 2011
Reputacja: 916
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bitcoin to oszustwo

Postautor: ekonokomik » czwartek, 14 września 2017, 10:19

@Wymazywanie, masz i nie masz racji :)

Tzn masz, że formalnie BTC nie ma cech piramidy finansowej. Nikt nikogo nie namawia do inwestowania (a często wręcz zniechęca), nie ma żadnych formalnych struktur określających zysk. Równie dobrze możnaby do piramidy porównać gięłdę w USA w aktualnej sytuacji, bo jest niemożliwie napompowana nie świetnymi wynikami notowanych tam firm, a dopływem nowej, dodrukowanej gotówki i zyski tych, którzy włożyli kase wcześniej są uzależnione od tego, czy będzie napływała nowa gotówka.

Nie masz natomiast racji w kwestii "najazdu nowych, aroganckich i pewnych siebie niby rekinów". Jeśli są niedoświadczeni i nie mają wiedzy, to chyba łatwo dowieść, że im takich więcej, tym łatwiej jest zarobić doświadczonym traderom. Przynajmniej mi gra się łatwiej w czasie bańki, nieważne na wzrostach czy spadkach.
To nie znaczy, że zarabiasz DZIĘKI komuś, albo PRZEZ kogoś. Zarabiasz dzięki sobie. Ale możesz mieć do tego bardziej lub mniej korzystne "otoczenie" innych graczy na rynku.

Weteran
Posty: 6247
Rejestracja: 10 czerwca 2011
Reputacja: 916
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bitcoin to oszustwo

Postautor: ekonokomik » czwartek, 14 września 2017, 10:39

A co do prezesa JP Morgan i jego wypowiedzi, to w jednym ma rację:
"Obecnie rządy traktują bitcoina jak nowinkę technologiczną. Poczekajcie jednak, gdy ktoś oberwie albo będzie go używał do niewłaściwych celów, co przecież dzieje się już teraz. Wtedy rządy zamkną to wszystko."

Albo spróbują zamknąć. Przy czym "używanie do niewłaściwych celów" to niekoniecznie płatność za nielegalne towary czy usługi. Wystarczy, że kryptowaluty zystkają popularność i kapitalizację, które zagrożą pełnej kontroli pieniądza na rynku przez banki i rządy. Czyli zagrożenie państwowo-bankowego monopolu emisji pieniądza.
To pewnie byłoby najbardziej "niewłaściwy cel" wykorzystania Bitcoina wg prezesa największego banku w USA.

Dyskutant
Posty: 235
Rejestracja: 4 listopada 2013
Reputacja: 25
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bitcoin to oszustwo

Postautor: S.O.S » czwartek, 14 września 2017, 10:46

ekonokomik pisze:Przejdź do cytowanego posta że im takich więcej, tym łatwiej jest zarobić doświadczonym traderom.

Ja bym nawet powiedział, że tym mniej potrzeba, żeby zarabiać i uważać się za "doświadczonego" tradera.

Początkujący
Posty: 165
Rejestracja: 6 czerwca 2017
Reputacja: 14
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC

Bitcoin to oszustwo

Postautor: x157 » czwartek, 14 września 2017, 12:00

Z moich znajomych największe zastrzeżenia mają osoby związane z finansami. Agenci ubezpieczeniowi którzy sprzedawali oszukańcze polisolokaty, bankowcy o wyższej kulturze bankowości sprzedający babciom struktury pod legendą, ze są to lokaty i doradcy kredytowi wyspecjalizowani we wciskaniu kredytów frankowych. Wszyscy oni twierdzą, że to oszustwo, piramida, bańka, gorączka tulipanowa.
Ale też przykro patrzeć na pseudo fachowców pokazujących swoje "umiejętności" na youtube. Mylą pojęcia, często wprowadzają oglądających w błąd. Z kilkoma wyjątkami, aż to przykro oglądać. Brak jest w tym wszystkim konkretnej edukacji i uświadamiana ludzi. Perełki jak Szczepan Bentyn lub Prezes, rav3n_pl i parę innych osób wiosny nie czynią.

Początkujący
Posty: 339
Rejestracja: 13 marca 2016
Reputacja: 19
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bitcoin to oszustwo

Postautor: jupp82 » czwartek, 14 września 2017, 12:52

U mnie znów najwięcej zastrzeżeń mają informatycy. A to nierealne a co się kopie a od czego to. Kto to sprawdza i jak. A najlepsze: Pokaż mi kod to powiem Ci z czym to się je.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 7619
Rejestracja: 7 września 2015
Reputacja: 2632
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bitcoin to oszustwo

Postautor: Wymazywanie » czwartek, 14 września 2017, 13:01

ekonokomik pisze:Przejdź do cytowanego posta Tzn masz, że formalnie BTC nie ma cech piramidy finansowej. Nikt nikogo nie namawia do inwestowania (a często wręcz zniechęca), nie ma żadnych formalnych struktur określających zysk. Równie dobrze możnaby do piramidy porównać gięłdę w USA w aktualnej sytuacji, bo jest niemożliwie napompowana nie świetnymi wynikami notowanych tam firm, a dopływem nowej, dodrukowanej gotówki i zyski tych, którzy włożyli kase wcześniej są uzależnione od tego, czy będzie napływała nowa gotówka.


Pozostańmy przy faktach po prostu. Wiemy obaj dobrze, że BTC nie ma cech strukturalnych piramidy finansowej. I to kończy ten temat. A to, że ktoś metaforycznie przyrównuje BTC do piramidy, no to cóż, jak to metafory, mogą mocno odlatywać. Jestem jednak przeciwny i takim porównaniom, bo wielu ludzi nie myśli ściśle i takie porównania traktuje jako cechy konstytutywne, a to już jest krzywdzące. A "piramida" to jednak ostry i jednoznacznie negatywny topic.

Dodano po 2 minutach 33 sekundach:
ekonokomik pisze:Przejdź do cytowanego posta Jeśli są niedoświadczeni i nie mają wiedzy, to chyba łatwo dowieść, że im takich więcej, tym łatwiej jest zarobić doświadczonym traderom. Przynajmniej mi gra się łatwiej w czasie bańki, nieważne na wzrostach czy spadkach.


No to już kwestia indywidualna naszej gry. Dla mnie oni na bańce czasem utrudniają, bo ją przeciągają za bardzo. :)
"It's not a problem if transactions have to wait one or a few extra cycles to get into a block" ;)
Satoshi Nakamoto

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 494
Rejestracja: 10 czerwca 2017
Reputacja: 55
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bitcoin to oszustwo

Postautor: tonyxxl » czwartek, 14 września 2017, 13:21

ten filmik na temat oszustwa bitcoin'a mnie rozbawił, szczególnie intro :D
polecam oglądnąć i nie wierzyć złodziejom bankierom

Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 11043
Rejestracja: 16 kwietnia 2012
Reputacja: 867
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Polska / Gorzów Wlkp.

Jamie Dimon, prezes banku JP Morgan: "Bitcoin to oszustwo"

Postautor: rav3n_pl » czwartek, 14 września 2017, 13:26

Poprawiłem temat.
Piffko: PLC/BTC 1Rav3nkMayCijuhzcYemMiPYsvcaiwHni  NIE używaj Bitcoin CORE jeżeli używasz BTC po raz pierwszy blockchain.INFO to zuooo!
Mój Skydrive; Klient Bitcoin Core v0.14.1; Trochę o P2pool; C#: Bitmarket SwapBot, RPC CoinControl, BIP39 Mnemonic z talii kart

Początkujący
Posty: 142
Rejestracja: 2 lipca 2017
Reputacja: 14
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Jamie Dimon, prezes banku JP Morgan: "Bitcoin to oszustwo"

Postautor: wamak » czwartek, 14 września 2017, 15:47

Przeanalizujmy to:
To oszustwo
Te słowa zwracają uwagę ludzi.
Nie mówię „sprzedawaj bitcoiny”, bo jego cena może dojść do 100 000 dolarów za sztukę zanim spadnie. Nie doradzam, co powinno się zrobić. Moja córka kupiła bitcoiny, a teraz, po tym jak ceny poszły w górę, myśli, że jest geniuszem – powiedział Dimon.
Tymi słowami sam zachęca do pompowania bańki.
najpierw zwraca na siebie uwagę, a następnie zachęca do trzymania bitcoinów, a nawet kupowania.
Jak informuje CNBC, Jamie Dimon dodał także, że „bez sekundy wahania” zwolniłby każdego pracującego w jego banku tradera, który wszedłby na rynek bitcoina.
W związku z wcześniejszym cytatem nie wierzę w to.

Wróć do „Linki”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość