Ban Hegemon95 i usunięcie wszystkich jego postów

[wrip]

Ban banem, ale kto usuną wszystkie jego posty? Jaki to miało cel? Czy jego posty łamały jakiś punkt regulaminu (którego nie ma, bo to co jest w stopce regulaminem nie jest)?

Dla mnie praktyka usuwania postów zbanowanych jest naganna.
Naganne było również zbanowanie hegemona - bo co, bo shadow nabił mu -500 punktów reputacji?

[Bitcoiniak]

Zasada mówi że -20 postów to ban.

[WitoldC]

Czyli Shadow zachował się nagannie

[OlafCrypto]

Nikt za nim nie będzie płakał i nie chodzi o poglądy - bo każdy może mieć swoje ale bardziej o sposób narracji i po prostu zwykłą głupotę, brak logicznego myślenia, brak odpowiedzi na konkretne pytania, własny interes przesłaniał mu logikę itp.

[wrip]

@OlafCrypto, mi twój sposób narracji też się nie podoba, zaraz ci dowalę -20 punktów reputacji i wylecisz. Ok?

Zasada mówi że -20 postów to ban.

Głupia to zasada jeśli jeden użytkownik może dowalić -20. Poza tym ban może być czasowy. A już usuwanie postów to jakaś patologia.

[pm7]

Dla mnie praktyka usuwania postów zbanowanych jest naganna.

Nie jestem w temacie, ale o ile pamiętam, takie coś następowało tylko na wniosek samego użytkownika.

Zasada mówi że -20 postów to ban.

To nie jest automat. Nawet nie ma automatu, który by informował, że użytkownik przekroczył taki próg. Jeżeli większość minusów pochodziłaby od jednej osoby, to ja bym nie zbanował takiej osoby (chyba, że według mnie zaśmieca forum itp.).

Dodano po 1 minucie 24 sekundach:

13. Zdobycie -20 punktów reputacji przez "żółtych" jest równoznaczne z banem. Ujemne punkty reputacji zaawansowanych, mogą skutkować obniżeniem rangi.

[maxi82]

Pewnie Hegemon95 "kazał" bitmarowi wykasować swoją aktywność z forum(ma do tego prawo...). Nie widzę innego powodu żeby od tak znikać człowieka.

[devega]

Po banie musiał zażądać usunięcia konta, sam ban nie usuwa konta wraz z historią.
Najlepiej spytajmy @Bitmar.

[benq]

benq pisze:
Przejdź do cytowanego posta @adam1226, Ale Shadow nie ma mocy sprawczej usuwania cudzych postów oraz kont. To mogą zrobić tylko moderatorzy/admin. Nawet sam użytkownik (raczej) nie może tego zrobić. Do modów możesz mieć pretensje.
Mi się to też nie podoba.

Oczywiście mimo bzdur, jakie wypisywał to były jego bzdury i powinny zostać, co do negatywnych ocen typu -20 albo za każdą bzdurę 10x -1 za nic, to też trochę głupota. Inaczej gdy kilka/kilkanaście osób uznaje coś za bardzo niestosowne.

Odpowiem Ci tu, żeby nie robić śmietnika i prywaty w temacie LN. Tu jakoś bardziej to pasuje.
Niektórzy chyba za bardzo sobie biorą do serca te plusy i minusy.
Gdyby to one decydowały o czyjejś inteligencji i racji, to nikt tutaj nie mógłby dyskutować z Wymazywaniem, bo przecież nie wygra z nim "wojny na repa".
Analogicznie rzecz biorąc, mi też się uzbierało więcej plusików niż np. ma Devega, ale jeśli ktoś na tej podstawie uważa, że moja wiedza i doświadczenie jest większe niż człowieka, który choćby na tym forum działa 6x dłużej, jest po prostu głupi. Jest wiele osób aktywnych, które zbierają dużo punktów, wiele osób wybitnych technicznych, które nie udzielają się za często, więc punktów jest mniej.
Gdyby system automatycznie banował za jakąś tam liczbę minusów - ok, to by było głupie i niesprawiedliwe.
Ale tak nie jest, pm7 wyżej potwierdził.

Nie bierzcie aż tak bardzo do siebie tej reputacji. Ok, ja też oczywiście mam ten bias, że jak widzę kogoś z ogromną liczbą repa - to jest szansa, że będzie pisał z sensem. Z drugiej strony, jeśli ktoś zbiera same minusy, to prawdopodobnie coś jest nie tak. Albo z jego pisownią, wyrażaniem myśli, buractwem, albo ma kontrowersyjne poglądy, które komuś nie leżą.
Moderatorzy mają ciężką zagadkę, co zrobić z takim gagatkiem, które regularnie zbiera minusy. Ale jeżeli te minusy są głównie od jednego użytkownika, to nie powinno się tym sugerować IMO banując kogokolwiek.

Nawet jeśli napiszę coś kontrowersyjnego, zostanę minusowany po -20 - 3x od tej samej osoby/grupy, to nie uniemożliwia mi to przecież obrony swojej tezy, przedstawiania argumentów, dowodów.
Jeżeli mam rację, to inni tez mogą to przeczytać. Kwestia tego, że ludzie zamiast logiką kierują się plusami to już problem społeczny. No forum wygrywa rep, w realnym świecie ludzie wolą być jak Britney Spears, niż ktoś żyjący "mądrzej'.

Sugestia do admina/moderatorów. Może rozwiązaniem takich problemów, byłby limit oceny jednego posta?
W sensie, że kto ma do dyspozycji powiedzmy 20 repa, to może dalej rozdawać 20 plusów/minusów, ale maksymalna liczba plusów/minusów przyznawana na jeden post to +3/-3 +5/-5 +10/-10?
Pozwoliłoby to uniknąć takich radykalnych sytuacji jak np:
Hegemon95 vs Shadow
Wymazywanie vs Amnesiahaze
gdzie przerzucanie się "ja dam Tobie -20, a ty mi -10 tylko, bo ja mam więcej repa" byłoby utrudnione i rzadziej zdarzałyby się sytuacje, ze ktoś uzbierał 100 plusów od 100 różnych osób, następnie jedna osoba dowaliła mu 5 x -20 i wszystko zostało zredukowane?
Taka moja bardzo luźna sugestia.

[hassejo]

@OlafCrypto, mi twój sposób narracji też się nie podoba, zaraz ci dowalę -20 punktów reputacji i wylecisz. Ok?

Zasada mówi że -20 postów to ban.

Głupia to zasada jeśli jeden użytkownik może dowalić -20. Poza tym ban może być czasowy. A już usuwanie postów to jakaś patologia.

próbowałem kiedyś podjąć dyskusję o tym właśnie. jednak przegrałem.
walka z wiatrakami.

[devega]

Głupia to zasada jeśli jeden użytkownik może dowalić -20.

To rzeczywiście jest kwestia dyskusyjna.

Poza tym ban może być czasowy.

Tak jest obecnie, ban w zalezności od zachowania użytkownika może być czasowy lub na stałe.

A już usuwanie postów to jakaś patologia.

Pojedyncze posty są usuwane przez moderatorów w przypadku offtopu, gróźb, obrażania innego użytkownika, itp. (zazwyczaj po zgłoszeniu przez innych użytkowników). Zbiorczo, cała historia, przez admina na prośbę użytkownika.

[ShadowOfHarbringer]

Zasada, że -20 = podstawa do bana rzeczywiście nie jest najmądrzejsza, moim zdaniem każdy przypadek powinien być rozpatrywany indywidualnie.

Hegemon zachowywał się absolutnie nagannie i wszystkie moje minusy dla niego były całkowicie zasłużone.

Nie jestem jednak zwolennikiem cenzury i kasowania postów. Uważam, że skasowanie postów to było pójście trochę za daleko, tym bardziej że IMHO lepiej żeby zostały dla przyszłych pokoleń jako ostrzeżenie jak wygląda taka manipulacja.

Ja tutaj widzę drugie dno.

Dodatkowo, IMHO posty nie powinny być skasowane nawet jeżeli Hegemon95 sobie tego zażyczył. Dlaczego ? Bo te posty to było świetne studium jak wygląda psychomanipulacja, FUD, propaganda i inne tego typu sztuczki. Może Hegemon95 celowo zażądał ich wykasowania, żeby ludzie nie pamiętali jak coś takiego wygląda i jak się przed tym bronić.

Może teraz Hegemon95 wróci pod innym nickiem za jakiś czas i nikt nie będzie pamiętał tego stylu pisania - dzięki czemu nikt go zbyt szybko nie rozpozna ?

[devega]

Dodatkowo, IMHO posty nie powinny być skasowane nawet jeżeli Hegemon95 sobie tego zażyczył. Dlaczego ? Bo te posty to było świetne studium jak wygląda psychomanipulacja, FUD, propaganda i inne tego typu sztuczki. Może Hegemon95 celowo zażądał ich wykasowania, żeby ludzie nie pamiętali jak coś takiego wygląda i jak się przed tym bronić.

Myślę, że odmowa usuniecia konta wraz z postami byłaby niezgodna z prawem do bycia zapomnianym (GIODO, a za moment RODO).

[gofer]

Pora na forum oparte na blockchainie

[amneziahaze]

Głupia to zasada jeśli jeden użytkownik może dowalić -20. Poza tym ban może być czasowy. A już usuwanie postów to jakaś patologia.

Zgadzam się. Nabijanie komuś minusowych punktów do oporu też nie powinno mieć miejsca, mimo że gość też mi działał na nerwy to wiem po sobie, że -5, -10, -20 to trochę wykrzywia system reputacji, w drugą stronę też. Moim zdaniem powinna być redukcja do przynajmniej 5pkt zarówno plus jak i minus pojedynczego postu dla dobra forum.

Niektórzy chyba za bardzo sobie biorą do serca te plusy i minusy.

Chodzi o to, że łatwo jest zmanipulować repa danemu użytkownikowi, moim zdaniem działa to w dwie strony.

Gdyby to one decydowały o czyjejś inteligencji i racji, to nikt tutaj nie mógłby dyskutować z Wymazywaniem, bo przecież nie wygra z nim "wojny na repa".

No właśnie w tym rzecz, że ArekW został "zbanowany" przez społeczność forum, choć też myślę, że może nad wyraz z tymi ocenami wtedy zadziałało trochę dla niego pechowo. Odnośnie "mojej" sytuacji to po prostu postawili się za mną ludzie, ale naprzeciw retoryce Wymazywanie stanęło z 5 osób przynajmniej albo i więcej, stąd wniosek, że ta proporcja trochę wyglądała wtedy groteskowo. Ktoś kto nie ma tu poparcia ludzi leci po kilku ocenach negatywnych od jednej tylko osoby i nie ma jak się obronić, tym bardziej gdy nie ma obok siebie ludzi, którzy go wesprą. Przy okazji dziękuję za tamte równoważenie repa, co nie zmienia sytuacji, że sytuacja była w mojej opinii patologiczna i tyle.

Hegemona można było zbanować w 5min. Dwie różne osoby po -20 w jednym momencie i gościa nie ma.

Albo z jego pisownią, wyrażaniem myśli, buractwem, albo ma kontrowersyjne poglądy, które komuś nie leżą.

Przecież ja mam wiele z tych negatywnych cech i zdarza mi się pisać na bani, zwłaszcza po udanych trejdach - jakoś mnie zawsze dobrzy ludzie wybronią z otchłani szatana.

No forum wygrywa rep, w realnym świecie ludzie wolą być jak Britney Spears, niż ktoś żyjący "mądrzej'.

I tak większość częściej się myli, zatem najczęściej rację mają Ci pochowani gdzieś w szeregu.

[pm7]

Może rozwiązaniem takich problemów, byłby limit oceny jednego posta?
W sensie, że kto ma do dyspozycji powiedzmy 20 repa, to może dalej rozdawać 20 plusów/minusów, ale maksymalna liczba plusów/minusów przyznawana na jeden post to +3/-3 +5/-5 +10/-10?

O ile wiem, jest już limit ile można dać reputacji jednemu użytkownikowi (limit powoduje, że nasze oceny nie mogą stanowić więcej niż określony procent wszystkich ocen użytkownika).

Zasada, że -20 = podstawa do bana rzeczywiście nie jest najmądrzejsza, moim zdaniem każdy przypadek powinien być rozpatrywany indywidualnie.

Jak wiele jest takich użytkowników? Ja wielu nie widziałem i zwykle to, co/jak pisali i tak stanowiło dobre uzupełnienie do przyczyn zbanowania.

Przypominam też, że zawsze można zaplusować użytkownika, jeżeli naszym zdaniem został zminusowany niesłusznie.

Dodano po 8 minutach 12 sekundach:
Wydzieliłem posty o użytkowniku Hegemon z tematu o LN do nowego, zamkniętego tematu tutaj: https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php?f=13&t=28854

Połączyłbym je z tym tematem, ale forum sortuje posty względem czasu napisania, więc przemieszałoby postu z obu tematów i byłby bałagan.

[Kluka]

A już usuwanie postów to jakaś patologia.

Ale jakze chetnie stosowana praktyka przez zwolennikow BTC i LN. Widocznie ktos uznal ze te posty moga zaszkodzic LN. No i nie ma tematu, nikt nie udowodni ze Hegemon95 pisal glupoty i klamstwa. Teraz to @ShadowOfHarbringer, bedzie tym zlym bo go zminusowal i spowodowal bana. Nie ma sprawiedliwosci na tym swiecie. Zle sie dzieje, male spoleczenstwo a jeszcze podzielone. Najwiekszy wynalazek - Blockchain - stlamszony przez oglupione przez core spolecznosc. LN (ktore jest ideologicznie gownem) podsuwane jako cos glownego do platnosci. Z ludzi co to rozumieja o co chodzi, majacych otwary umysl robi sie idiotow, z prawdziwego ideologicznie Bitcoina robi sie bcasha, altcoina, scam Rogera Vera itd.

[wrip]

Myślę, że odmowa usuniecia konta wraz z postami byłaby niezgodna z prawem do bycia zapomnianym (GIODO, a za moment RODO).

Pora na forum oparte na blockchainie

Wystarczy forum poza UE i będzie spokój.

Dodano po 3 minutach 9 sekundach:

Hegemon zachowywał się absolutnie nagannie i wszystkie moje minusy dla niego były całkowicie zasłużone.

To jest twoja ocena. Wg mnie on zachowywał się bardzo kulturalnie, nie był chamski, argumentował, jego posty były logiczne. Jeśli banować za poglądy to wiesz... ty shadow ty też jesteś w mniejszości ze swoim bch na tym forum...

[redlumek]

A to nie było kolejne wcielenie użytkownika znanego jako Bank?

[Bitmar]

Hegemon95 sam poprosił o usunięcie konta wraz z postami. Shadow faktycznie przegiął z minusami dla niego bo dał mu ich ponad 220. Ja mu bana nie dałem i niedbałym biorąc pod uwagę, że większość minusów jest on jednego usera. Powód usunięcia konta podany był mi inny, niż obrażenie się na forum i Shadowa, ale o tym hegemon też wspomniał.

Jeśli na przyszłość będzie taka sytuacja, że jeden user uweźmie się na innego i będzie go notorycznie i niewspółmiernie do winy minusował, będę brał to pod uwagę przy decyzji o banie i moderatorów też o to proszę. To łatwo sprawdzić.