VPN - co polecacie, jakie doświdczenia.

Regulamin forum
Uwaga! Poruszamy kwestie wyłącznie zgodne z prawem! Nie namawiamy do łamania prawa! Nie radzimy jak łamać prawo!
Weteran
Posty: 2518
Rejestracja: 21 marca 2014
Reputacja: 1468
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

VPN - co polecacie, jakie doświdczenia.

Postautor: The Real McCoin » piątek, 6 stycznia 2017, 20:45

wrip pisze: Z kontem pocztowym nawet jeśli jest potrzebne do założenia nie widzę problemu - zakładasz spod tora na 10 minute mail i tyle - do niczego później mail nie jest potrzebny.
No ale na takim podejściu do prywatności widać, że tego typu serwisy są dla januszy chcących ściągać torrenty albo oglądać porno.
Tam pewnie nikt nie słyszał o BitMessage.
wrip pisze: Co do operatorów płatności to cóż, nie wiem jak to wszystko działa, ale jeśli tak samo opłacisz to bitcoinami przez tora to ryzyko wykrycia maleje do zera.
Bit-els pisze: Płatność btc na za każdym razem zmieniającym się adresem.
Wiem, że Bitcoin jest uważany za cud techniki, ale nie oszukujmy się, jeżeli chodzi o prywatność to jest technologią przestarzałą, a publiczny rejestr z powiązanymi nadawcami, odbiorcami i kwotami to raczej brzmi jak kiepski dowcip. Bitcoin jest dla noobów na dark marketach, a nie dla koneserów prywatności.
Są technologie nowsze i lepsze. Może z czasem się to zmieni.
Na razie sprzedawcy prywatności szczycą się tym, że nie trzeba już płacić u nich PayPalem, a można Bitcoinem, i dlatego są super cool i trzeba bić im brawo.
wrip pisze:Bardziej problematyczni są sami użytkownicy, system windows i dziury w protokole umożliwiające identyfikację użytkowników.
To inna bajka. Użytkowanie VPN jest trudne. W ogóle uzyskanie namiastki prywatności, w czymś tak źle skonstruowanym (jeżeli chodzi o prywatność) jak współczesny internet, jest trudne.
Bit-els pisze: Mullvad.net nie wymaga żadnych danych, maili itp.
Wygląda interesująco.

Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 11686
Rejestracja: 16 lutego 2013
Reputacja: 3879
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

VPN - co polecacie, jakie doświdczenia.

Postautor: Bit-els » piątek, 6 stycznia 2017, 22:01

Czy w ogóle da się zweryfikować zapewnienia prowadzących serwisy vpn, ze nie gromadzą danych (logi klientów i wszystko co widzą), że naprawdę szyfrują, a jeśli już, to bez backdoorów. Że nie przekazują informacji słuzbom itp.
Np taki mullvad jest w Szwecji, państwie totalitarnym (walka z gotówką, obywatel to sługa państwa i w ten deseń)
Jak to że mogą tam prowadzić taki biznes?

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2160
Rejestracja: 1 czerwca 2016
Reputacja: 1042
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

VPN - co polecacie, jakie doświdczenia.

Postautor: wrip » piątek, 6 stycznia 2017, 23:44

Bo VPNy stały się bardzo komercyjne teraz i nawet taki thepiratebay to wciska jak może usługę vpn do ściągania torrentów. I nie oszukujmy się, komercyjni usługodawcy do niczego więcej się nie nadają - przynajmniej tacy co oferują usługi w krajach europejskich. Nikt świadomy nie będzie przecież robił nic nielegalnego polegając tylko i wyłącznie na jakimś vpn (nawet zachowując pozornie całkowitą anonimowość przy jego użytkowaniu) bo to tylko jedna z warstw zapewniających prywatność i anonimowość, a tutaj i tak mimo wszystko TOR wiedzie prym - wszelkie inne wynalazki typu i2p czy freenet są hermetyczne i nie da się przy ich pomocy obcować (jeśli w ogóle można) z clear netem.

Dlatego jeszcze raz podkreślę - szyfrowanie ruchu sieciowego jest ważne i używanie komercyjnych rozwiązań vpn powinno być standardem dla świadomego użytkownika sieci. Dla spraw wymagających większej anonimowości jest tor i tak naprawdę nie ma nic innego czego może używać zwykły człowiek.
NANO - zdecentralizowana i ultraskalowalna kryptowaluta z błyskawicznymi i darmowymi przelewami.

Moderator
Posty: 9626
Rejestracja: 17 listopada 2011
Reputacja: 5804
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

VPN - co polecacie, jakie doświdczenia.

Postautor: koparki » sobota, 7 stycznia 2017, 00:59

jak stosujesz vpn i tor to zapala się m.zd. przy twoim identyfikatorze czerwona lampka. Co innego gdyby mainstreamowe owieczki masowo korzystały z prywatności w ramach zwykłego bhp, w wypadku gdy korzysta z tego drobny procent populacji może być na tobie skupiona uwaga.
Nie wiem , ale jestem sobie w stanie wyobrazić że przy obecnych możliwościach technicznych wszyscy użytkownicy tor i vpn dostają z automatu podsłuch na internecie i gsm na zasadzie bota, który rozpoznaje mowę i wyłapuje słowa klucze.
Tor nie jest anonimowy, VPN też nie jest. Wszystko jest ustawione i sponsorowane m.zd. jako "honeypot", jako ciekawostka - zwróć uwagę że wszelkie vpn-y są w zaprzyjaźnionych bratnich krajach, najczęściej w rękach takich mega amerykańskich korporacji jak Digitalocean, nie możesz sobie wykupić vpn-a np. w Iranie czy w Chinach chyba w Rosji i Turcji też jest to niszowe ;)
Tyle że ta przeźroczystość jest tylko dla celów wyższych, na poziomie "bezpieczeństwa narodowego" lub w wypadku grubych przestępstw albo do grubego szpiegostwa przemysłowego i politycznego. Nikt nie będzie ciągał delikwenta za zwykłą prywatność (nie dotyczy upodobań erotycznych typu CP) lub za jakieś małe grzeszki (głównie piractwo, hazard, szara strefa albo drobne "wyjebki"). Jednak postęp techniczny sprawi że w następnym pokoleniu nie będzie mowy nawet o małych grzeszkach .
---

Weteran
Posty: 2518
Rejestracja: 21 marca 2014
Reputacja: 1468
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC

VPN - co polecacie, jakie doświdczenia.

Postautor: The Real McCoin » sobota, 7 stycznia 2017, 13:54

Bit-els pisze: Czy w ogóle da się zweryfikować zapewnienia prowadzących serwisy vpn, ze nie gromadzą danych (logi klientów i wszystko co widzą), że naprawdę szyfrują, a jeśli już, to bez backdoorów. Że nie przekazują informacji słuzbom itp.
Np taki mullvad jest w Szwecji, państwie totalitarnym (walka z gotówką, obywatel to sługa państwa i w ten deseń)
Jak to że mogą tam prowadzić taki biznes?
Tak to już jest z VPN, że musisz ufać drugiej stronie. Że nie udostępnia komuś kluczy, logów i ogólnie całej historii Twojej eksploracji internetu.
Tunele VPN są najlepszym rozwiązaniem dla firm do zestawiania zdalnych połączeń z oddziałami czy pracownikami.
Ale wtedy druga strona jest zaufana.
Tak, Szwecja znajduje się w grupie 14 państw szpiegujących (podobnie jak Włochy od AirVPN), ale w tej ostatniej części (wg https://www.privacytools.io).
Słyszałeś o historii Proxy.sh(linkowana na privacytools.io)? Różni dostawcy mają różne własne polityki etyczne.
Pewnego dnia ogłosili:
We are unfortunate [sic] to announce that there have been abuse complaints about hacking activities on our U.S. Illinois 1 node. We have been saddened to learn that these actions were harmful to individuals (human beings). As a result, we will open this node again and monitor it with Wireshark for a period of 7 days,
If you are the hacker, please stop your activities and leave our network. You are not welcome here. Our heaven is reserved to those who are not harmful to other human beings. If you do not leave, we will find you and report your activities to NGO and press officers,
For all others, the heaven is still safe for you, dear ones. We will completely remove Wireshark after 7 days and restart the node so that everything is erased (RAM-switch). All other nodes are left unaffected by these actions,
Trochę mi to przypomina historię forka VitalikCoina. Może deweloperzy kryptowalut też powinni deklarować swoje polityki etyczne.

A tak w ogóle pewnie zauważyliście, że od jakiegoś czasu, sama prywatność już przestaje być najbardziej krzykliwym hasłem marketingowców od VPN, a jest nim teraz omijanie cenzury i to tej głównie geolokalizacyjnej.
Chcesz obejrzeć film, który został zablokowany w twoim kraju? Kup naszego VPNa.

AirVPN jest niemożliwy.
Żeby było śmieszniej, na stronce prowadzą takie statystyki jak: Top Users Speed, Top Users Session Traffic, Top Users Session Time.

Dodano po 4 minutach 14 sekundach:
koparki pisze: Co innego gdyby mainstreamowe owieczki masowo korzystały z prywatności w ramach zwykłego bhp, w wypadku gdy korzysta z tego drobny procent populacji może być na tobie skupiona uwaga.
I to dotyczy też kryptowalut. Jeżeli jakaś chce być uważana za prywatną, to prywatne transakcje muszą być obowiązkowe dla wszystkich.
To jest jeden z głównych zarzutów do Zcasha (oprócz innych wiadomo jakich). No ale w tym coinie mógł być z tym problem bo tajna transakcja wymaga 3 GB ramu i jednego rdzenia dobrego procka na 2 minuty.

Początkujący
Posty: 1
Rejestracja: 11 stycznia 2017
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

VPN - co polecacie, jakie doświdczenia.

Postautor: Fausto » wtorek, 31 stycznia 2017, 13:31

Czyli w zasadzie nie do końca jest sens wykupowania VPN, bo nie mamy pewności co właściwie robi dostawca z naszymi "danymi"? - pytam bo zastanawiam się nad VPN.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2160
Rejestracja: 1 czerwca 2016
Reputacja: 1042
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

VPN - co polecacie, jakie doświdczenia.

Postautor: wrip » wtorek, 31 stycznia 2017, 13:39

@Fausto, no nie wiadomo. To jest dobre bo trochę utrudnia śledzenie przez reklamodawców, twój dostawca neta nie wie co robisz, minimalizuje ryzyko przy pobieraniu p2p, omija blokady regionalne na różne usługi, czasami może nawet przyspieszyć działanie usług typu youtube - klienci orange (neostrada) na to narzekają cały czas a z vpn to się poprawia. Także utrudnia trochę organom ścigania, bo muszą wystosować jakieś pisma o pomoc do organów innego kraju (tam gdzie są serwery vpn) jeśli chcą uzyskać bilingi - a nawet jeśli spełnią wszelkie wymagania danego kraju to - tu liczymy na dostawcę usługi vpn - nie dostaną za wiele info o tym jakie mieliśmy ip, jakie strony i kiedy odwiedzaliśmy itp, jednak na to nie ma co liczyć i trzeba zakładać, że policja prędzej czy później te dane będzie miała.
NANO - zdecentralizowana i ultraskalowalna kryptowaluta z błyskawicznymi i darmowymi przelewami.

pm7
Weteran
Posty: 7893
Rejestracja: 20 maja 2012
Reputacja: 969
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

VPN - co polecacie, jakie doświdczenia.

Postautor: pm7 » wtorek, 31 stycznia 2017, 13:43

@Fausto, VPN to delegacja zaufania. Np. generalnie ja ufam kolejno:
własnemu internetowi w domu
AirVPN.org (kupiłem podczas promocji black friday i jestem zadowolony)
publicznym punktom udostępniającymi Internet

W domu nie używam VPN, natomiast poza domem VPN zabezpiecza mnie przed śledzeniem co robię i atakami MitM (podstawionymi treściami, np. wirusami).

VPN można też użyć do obchodzenia blokad regionalnych. Wielu używa VPN do ukrywania kim są (pobieranie p2p, próba zachowania anonimowości, czy nawet przestępstwa), ale tu pokładają zaufanie w dostawcy VPN, czego nie da się zweryfikować (chyba, że ujemnie, ale to dopiero, jak przyjdzie policja, czyli już za późno :)). Wielu dostawców VPN twierdzi, że nie śledzi co klienci robią w Internecie i nie są w stanie zidentyfikować ich, bo nie zapisują żadnych logów, ale to są tylko ich stwierdzenia. TOR, mimo że wielokrotnie wolniejszy jest czasami zdecydowanie lepszy od VPN.
The Real McCoin pisze: AirVPN jest niemożliwy.
Żeby było śmieszniej, na stronce prowadzą takie statystyki jak: Top Users Speed, Top Users Session Traffic, Top Users Session Time.
W ustawieniach możesz sobie włączyć zbieranie statystyki połączeń. Domyślnie są wyłączone.

@wrip praktycznie to samo właśnie pisałem :)

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2160
Rejestracja: 1 czerwca 2016
Reputacja: 1042
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

VPN - co polecacie, jakie doświdczenia.

Postautor: wrip » wtorek, 31 stycznia 2017, 14:03

privatoria jest bardzo budżetowym vpn - nie polecam jeśli liczysz na dobre transfery. Ale mają oni dodatkowe usługi typu ftp czy mail ;)
NANO - zdecentralizowana i ultraskalowalna kryptowaluta z błyskawicznymi i darmowymi przelewami.

Weteran
Posty: 2518
Rejestracja: 21 marca 2014
Reputacja: 1468
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC

VPN - co polecacie, jakie doświdczenia.

Postautor: The Real McCoin » wtorek, 31 stycznia 2017, 19:13

Fausto pisze: Czyli w zasadzie nie do końca jest sens wykupowania VPN, bo nie mamy pewności co właściwie robi dostawca z naszymi "danymi"? - pytam bo zastanawiam się nad VPN.
VPN to, tak jak w przypadku chmury, obcy komputer, kontrolowany przez obcych ludzi.
W chmurze przechowujesz dane na obcym komputerze, a w VPN puszczasz cały ruch sieciowy i historię przeglądarki przez niego.
Musisz się liczyć z tym, że operatorzy VPN mają swoją etykę: ich dupa jest ważniejsza od Twojej dupy.
Jak do popełniania przestępstw będziesz wykorzystywał VPN to operator nie będzie miał wiele obiekcji w wytropieniu i wydaniu Ciebie.

Jak nie odpowiada Ci władza jaką posiada operator VPN to możesz zestawić sobie połączenia typu Tor przez VPN albo VPN przez Tor. Wtedy, w pierwszym przypadku, operator VPN będzie znał Twój prawdziwy IP, ale nie będzie wiedział w jaki sposób korzystasz z internetu, poza tym, że używasz Tora. Historię przeglądarki przenosisz na ewentualnie nieuczciwe wyjściowe węzły Tora. Zaletą będzie też, że Twój dostawca internetu nie będzie wiedział, że korzystasz z Tora.
W drugim przypadku będziesz mógł korzystać z usług, które nie chcą wpuszczać ruchu z Tora i operator VPN nie będzie znał prawdziwego IP. Dodatkowo nieuczciwe wyjściowe węzły Tora będą widziały tylko ruch do VPN. Wadą może być to, że dostawca internetu będzie wiedział, że używasz Tora.

Jest jeszcze mała ciekawostka związana z VPN, z której być może nie wszyscy sobie zdają sprawę, a dostaje się to w bonusie.
Jeżeli chciałbyś połączyć się ze swoją siecią domową, albo serwować z niej jakieś dane do internetu, a Twój dostawca internetu nie daje Ci publicznego IP tylko wstawia daleko za NATem (np. LTE) i żąda dodatkowej opłaty za publiczne IP, to jeżeli korzystasz z dobrego VPN, będziesz mógł za jego pomocą przekierować porty.

Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 11686
Rejestracja: 16 lutego 2013
Reputacja: 3879
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

VPN - co polecacie, jakie doświdczenia.

Postautor: Bit-els » wtorek, 31 stycznia 2017, 20:14

Na pewno nie darmowe aplikacje na smartfony:
https://sekurak.pl/myslisz-ze-vpn-zawsz ... problemow/
Mullvad.net przez 3 g. za darmo. A jeden dzień około złotówki. Płatne btc.
Obiecują, że kasują logi..

Początkujący
Posty: 211
Rejestracja: 29 stycznia 2014
Reputacja: 26
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

VPN - co polecacie, jakie doświdczenia.

Postautor: czajaPL » środa, 1 lutego 2017, 07:45

dla chcących dużej anonimowości polecam https://shop.anonymous-proxy-servers.ne ... nt?lang=en

i bdobry vpn https://vcp.ovpn.to/

pm7
Weteran
Posty: 7893
Rejestracja: 20 maja 2012
Reputacja: 969
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

VPN - co polecacie, jakie doświdczenia.

Postautor: pm7 » środa, 1 lutego 2017, 16:47

Ale czemu polecasz? Sam używasz i jesteś zadowolony, czy na podstawie cudzych recenzji?
W Internecie trochę mało informacji o nich.
Czemu uważasz, że dają "dużą" anonimowość?

Weteran
Posty: 2518
Rejestracja: 21 marca 2014
Reputacja: 1468
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

VPN - co polecacie, jakie doświdczenia.

Postautor: The Real McCoin » sobota, 11 lutego 2017, 19:26

Bit-els pisze: Mullvad.net nie wymaga żadnych danych, maili itp.
Płatność btc na za każdym razem zmieniającym się adresem.
Logowanie przez przydzielony nr klienta
I to jest bardziej profesjonalne podejście.
Za to duży plus.
Jeden mały minus idzie do nich za wciskanie rozwiązania na niemal każde zagadnienie: "please download our client".
Maksymalnie, to co mnie interesuje od dostawcy VPN, to tekstowy plik konfiguracyjny z danymi serwera, certyfikatami i kluczem.
Ja nie chcę od niego żadnego kodu wykonywalnego, żadnych programów (nawet otwartoźródłowych). Jak dają dobrze zrobioną usługę OpenVPN to będzie to działać z każdym dostępnym klientem.
Drugi mały minus za przyjmowanie kryptopłatności tylko w BTC i uważanie to za szczyt osiągnięć prywatnościowych.

Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 11686
Rejestracja: 16 lutego 2013
Reputacja: 3879
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

VPN - co polecacie, jakie doświdczenia.

Postautor: Bit-els » niedziela, 12 lutego 2017, 12:58

@The Real McCoin, zapytałem ich kilka dni temu czy nie rozważają jakiejś innej waluty, bo płacąc bitem przy fee zapewniającym wejście do pierwszego bloku, marnuję 2 tygodnie używania ich serwisu!
Odpisali, że będzie jeszcze coś, może dash

Weteran
Posty: 2518
Rejestracja: 21 marca 2014
Reputacja: 1468
Reputacja postu: 
3
Napiwki za post: 0 BTC

VPN - co polecacie, jakie doświdczenia.

Postautor: The Real McCoin » niedziela, 12 lutego 2017, 13:33

Bit-els pisze: Odpisali, że będzie jeszcze coś, może dash
Nie mogą użyć po prostu https://www.coinpayments.net albo coś podobnego?
Będą mieli wówczas wszystko. Będą mogli rozgłaszać marketingowo, że można u nich płacić wszelkimi prywatnymi kryptowalutami.
AirVPN ma to i to jest zajebiste.

Dodano po 26 minutach 40 sekundach:
Swoją drogą to smutne, że zielony użytkownik bitcoinowego forum musi pisać do usługodawcy i sugerować akceptację innych kryptowalut bo Bitcoina już nie da się używać jako kryptowaluty.

pm7
Weteran
Posty: 7893
Rejestracja: 20 maja 2012
Reputacja: 969
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

VPN - co polecacie, jakie doświdczenia.

Postautor: pm7 » niedziela, 12 lutego 2017, 22:23

Bit-els pisze: bo płacąc bitem przy fee zapewniającym wejście do pierwszego bloku, marnuję 2 tygodnie używania ich serwisu!
W jaki sposób to policzyłeś? Miałeś dużo małych wejść, czy coś?
The Real McCoin pisze: Swoją drogą to smutne, że zielony użytkownik bitcoinowego forum musi pisać do usługodawcy i sugerować akceptację innych kryptowalut bo Bitcoina już nie da się używać jako kryptowaluty.
Smutne. Choć akurat wysokie (względnie) koszta transakcji nie oznaczają nieużywalności, tylko zmniejszenie wygody.

Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 11686
Rejestracja: 16 lutego 2013
Reputacja: 3879
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

VPN - co polecacie, jakie doświdczenia.

Postautor: Bit-els » poniedziałek, 13 lutego 2017, 04:50

@pm7, raczej nie. Nie używam kranikow, 0.01 btc leżała sobie w mycelium i sprawdziłem ile wyniesie fee. Między 0.5 $ do 1.8 zależnie od priorytety i czasu oczekiwania.
Czyli masakra.
A 4 $ za vpn na miesiąc to nie jest mikropłatność.
Mikro to parę centów za jakiś artykuł. Takie są założenia praktycznego zastosowania crypto.
Więc bit oddaje pola innym. W tej dziedzinie, niskich przelewów.

pm7
Weteran
Posty: 7893
Rejestracja: 20 maja 2012
Reputacja: 969
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

VPN - co polecacie, jakie doświdczenia.

Postautor: pm7 » poniedziałek, 13 lutego 2017, 12:53

@Bit-els, może to małe resztki z poprzednich transakcji? Jeżeli możesz, zobacz proszę "Accounts" -> "Account 1" (czy jakiego tam używasz) -> menu -> "Show Unspent Outputs". W tym momencie transakcja z jednym inputem by uzyskać wysoki priorytet powinna załączyć 0.25mBTC, czyli zaledwie około ćwierć dolara.

Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 11686
Rejestracja: 16 lutego 2013
Reputacja: 3879
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

VPN - co polecacie, jakie doświdczenia.

Postautor: Bit-els » poniedziałek, 13 lutego 2017, 13:55

Tak, ta transakcja powstała z 4 wyjść. Ale.... przy odpowiednio dużym bloku takich prowizji by nie było.

przeciętnego, zwłaszcza nowego użytkownika, to mało obchodzi. Transakcja ma być szybka i tania. Jeśli bit tego nie zapewni, inna waluta ją zastąpi

Wróć do „Anonimowość i bezpieczeństwo w sieci”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 4 gości