Szyfrowana, anonimowa komunikacja?
Uwaga! Poruszamy kwestie wyłącznie zgodne z prawem! Nie namawiamy do łamania prawa! Nie radzimy jak łamać prawo!
- Wygadany
- Posty: 557
- Rejestracja: 3 listopada 2013
- Reputacja: 1
- Lokalizacja: bardzo południowa wielkopolska
Szyfrowana, anonimowa komunikacja?
Postautor: menesis » wtorek, 31 marca 2015, 18:00
menesis
- Weteran
- Posty: 7131
- Rejestracja: 21 sierpnia 2011
- Reputacja: 2357
Re: Szyfrowana, anonimowa komunikacja?
Postautor: prezes » wtorek, 31 marca 2015, 18:04
Blog prezesa - blog o inwestowaniu
Giełdy Kryptowalut - wiadomości, opinie, rankingi
Kryptowaluty.info.pl - Informacje ze świata kryptowalut
prezes
Bit-els
- Wygadany
- Posty: 557
- Rejestracja: 3 listopada 2013
- Reputacja: 1
- Lokalizacja: bardzo południowa wielkopolska
Re: Szyfrowana, anonimowa komunikacja?
Postautor: menesis » wtorek, 31 marca 2015, 20:01
1.) Produkty Securecom w sklepie Google - tego nie testowałem
2.) Telegram (Windows, Android itd.) - posiada opcję 'Secure Chat'
Ps. Idealne byłoby rozwiązanie typu http://tlk.io/ tylko anonimowe
menesis
- Dyskutant
- Posty: 232
- Rejestracja: 10 października 2014
- Reputacja: 16
Re: Szyfrowana, anonimowa komunikacja?
Postautor: Regru » wtorek, 31 marca 2015, 20:25
Regru
- Weteran
- Posty: 7893
- Rejestracja: 20 maja 2012
- Reputacja: 969
Re: Szyfrowana, anonimowa komunikacja?
Postautor: pm7 » wtorek, 31 marca 2015, 20:49
prezes pisze:https://www.wickr.com
Serio polecacie zamknięte oprogramowanie, których twórcy twierdzą, że prawidłowo zastosowali mocną kryptografię? Mówię zarówno o celowym, jak i przypadkowym wstawianiu furtek.Bit-els pisze:https://threema.ch/en
http://alternativeto.net/software/wickr ... opensource
Zdecydowanie polecam OTR do szyfrowania rozmów, może też CryptoCat/Tox (niestabilne)/Mumble.
To chcesz anonimowości, czy szyfrowania? Do anonimowości chyba najlepszy jest TOR. Chcesz komunikację między grupą ludzi tak, by nikt nie mógł ich podsłuchać? OTR. Co masz na myśli przez anonimowość? Zwykle trzeba ustalić jakiś kanał rozmowy jeszcze przed rozpoczęciem - chcesz by odbiorca nie wiedział od kogo przyszła wiadomość, żeby wiedział, ale nie mógł go namierzyć, czy żeby podsłuchujący nie był w stanie stwierdzić, że była między wami jakaś komunikacja? Przez "urządzenia pomiędzy którymi odbyła się rozmowa" masz na myśli sieć internetową, rutery itd.? Każde dobre (i dobrze zastosowane) szyfrowanie zabezpieczy. Jeżeli masz na myśli komórkę/PC, to nie ma nic co skutecznie by Cię zabezpieczyło. Jeżeli chcesz bezpieczeństwa, musisz najpierw sam zadbać o bezpieczeństwo narzędzi, które używasz. Chyba, że chodzi Ci o dostęp "po" rozmowie? OTR domyślnie blokuje zapisywanie rozmowy i szyfruje je w taki sposób, że nie da się odzyskać treści nawet przy zapisanym całym ruchu i dostępie do obu komputerów po zamknięciu okna rozmowy.menesis pisze:Głównie chodzi o to aby treść rozmowy była niedostępna nawet dla "bandziora" który miałby dostęp do urządzeń pomiędzy którymi odbyła się rozmowa.
Jeżeli szukasz bezpiecznych rozwiązań, dobrze by było być określił najpierw czego potrzebujesz.
pm7
- Weteran
- Posty: 2256
- Rejestracja: 23 marca 2013
- Reputacja: 140
Re: Szyfrowana, anonimowa komunikacja?
Postautor: AdamM » wtorek, 31 marca 2015, 22:00
AdamM
- Weteran
- Posty: 1326
- Rejestracja: 11 grudnia 2012
- Reputacja: 6
Re: Szyfrowana, anonimowa komunikacja?
Postautor: MusX » wtorek, 31 marca 2015, 22:37
MusX
- Bardzo Zły Moderator
- Posty: 14380
- Rejestracja: 16 kwietnia 2012
- Reputacja: 2659
- Lokalizacja: Polska/Wwa/GW
Re: Szyfrowana, anonimowa komunikacja?
Postautor: rav3n_pl » wtorek, 31 marca 2015, 22:44
BIP39 Mnemonic z talii kart
Bitcoin Core 0.26.1
Linki do YT, TT, LI i reszty
rav3n_pl
- Dyskutant
- Posty: 232
- Rejestracja: 10 października 2014
- Reputacja: 16
Re: Szyfrowana, anonimowa komunikacja?
Postautor: Regru » wtorek, 31 marca 2015, 23:16
EDIT://
http://wklej.org/id/1676673/
EDIT2://
Gdyby ktoś chciał przetestować i nie miał z kim to czekam na wiadomość:
BM-2cVZHbYwaVjNoF4mgiPEjrNgkEouMJd5mq
Po testach z kolegą jest problem z dostarczeniem wiadomości kiedy odpisujemy w tym samym temacie. Dokładnie: nie dochodzi
Regru
- Wygadany
- Posty: 557
- Rejestracja: 3 listopada 2013
- Reputacja: 1
- Lokalizacja: bardzo południowa wielkopolska
Re: Szyfrowana, anonimowa komunikacja?
Postautor: menesis » czwartek, 2 kwietnia 2015, 16:57
To święte słowa. Temat utworzyłem dość szeroki, bo nie wiedziałem (nie wiem?) dokładnie czego chcę. Może przedstawię to obrazowo np. Od dawna prowadzę korespondencję mailową i telefoniczną z klientką (rozgarnięta - nazwijmy ją "Normalny użytkownik") w sprawach zawodowych. Nagle pojawił się temat będący z różnych względów poufny. Bardzo bym nie chciał, aby ktoś z zewnątrz (nieważne: operator internetu/GSM, haker, urzędnik, sędzia) mógł tą rozmowę odtworzyć, albo powiązać z nami-rozmówcami.pm7 pisze:Jeżeli szukasz bezpiecznych rozwiązań, dobrze by było być określił najpierw czego potrzebujesz.
Narazie zaproponowałem BM Zobaczymy. Ponadto:
Tox wygląda ok z tym, że w nim chyba tylko obraz i dźwięk a nie rozmowa tekstowa?
Telegram z tym, że ja się pytam po kiego grzyba im mój numer telefonu?! Ciekawostką mogą być wiadomości z opcją autodestrukcji.
Ktoś miał kiedyś jakieś problemy z BM? Bo u mnie po kilku testach wszystko dobrze.Regru pisze:Po testach z kolegą jest problem z dostarczeniem wiadomości kiedy odpisujemy w tym samym temacie.
Pozostaje jeszcze problem ochrony przed odczytaniem korespondencji przez niepowołaną osobę która uzyskałaby dostęp do urządzeń z których pisaliśmy. Da się "zahasłować" dostęp do BM?
menesis
- Dyskutant
- Posty: 229
- Rejestracja: 19 kwietnia 2013
- Reputacja: 0
Re: Szyfrowana, anonimowa komunikacja?
Postautor: bitdreamer » czwartek, 2 kwietnia 2015, 17:22
Co do problemów, to ja zacząłem je mieć. Napisałem do Regru pod adres, który podał i na początku miałem komunikat, że wiadomość oczekuje, ale albo zerwało mi połączenie, albo musiałem wyłączyć klienta. Teraz mam status: "Waiting for their encryption key. Will request it again soon." I nie mogę się doczekać na ponowne rozesłanie wiadomości.
Za to nigdy wcześniej nie dostałem potwierdzenia, że odbiorca otrzymał wiadomość. A kilka razy do użytkowników forum już pisałem i odpowiedzi otrzymałem. W wysłanych przeze mnie pozostał status: "Message sent. Waiting for acknoledgement. Sent at <data> <godzina>."
Jeśli ktoś chce przetestować to zapraszam: BM-2cXftZwBFEWvdfTK6wrUAKBTESChJyfGfi
bitdreamer
- Wygadany
- Posty: 557
- Rejestracja: 3 listopada 2013
- Reputacja: 1
- Lokalizacja: bardzo południowa wielkopolska
Re: Szyfrowana, anonimowa komunikacja?
Postautor: menesis » czwartek, 2 kwietnia 2015, 17:54
Jak ja mam to wytłumaczyć Normalnemu Użytkownikowi?bitdreamer pisze:Na razie nie da się "zahasłować" dostępu do BM. Musisz go zapakować w jakiś szyfrowany wolumen, albo mieć szyfrowany cały dysk. Poza tym, gdyby kiedyś okazało się, że coś było źle zrobione w Bitmessage i ktoś kto zmodyfikował klienta i przechowywał wszystkie wiadomości, które przez niego przeszły (domyślnie są usuwane po 2 dniach), może nagle je odczytać, to byłoby nieprzyjemnie. Dlatego chyba dobrze wymienić się kluczami PGP w pierwszej wiadomości i na wszelki wypadek przesyłać wstępnie zaszyfrowany tekst...
Ps Wiadomość testowa poszła na BM
menesis
- Dyskutant
- Posty: 229
- Rejestracja: 19 kwietnia 2013
- Reputacja: 0
Re: Szyfrowana, anonimowa komunikacja?
Postautor: bitdreamer » czwartek, 2 kwietnia 2015, 18:22
To może pendrive z Linux i szyfrowaną partycją na nim dla Bitmessage.
Taka funkcjonalność zwykle nazywana jest persistent.
Wtedy na czas wrażliwej komunikacji, zwykły użytkownik uruchamia komputer z pendrive, wpisuje jedno długie hasełko do odblokowania danych i śmiga z korespondencją. Po wyłączeniu kompa, pendrive do kieszeni i na komputerze nie ma śladu komunikacji.
Ps. Wiadomości testowe chodzą nam błyskawicznie.
bitdreamer
- Weteran
- Posty: 7893
- Rejestracja: 20 maja 2012
- Reputacja: 969
Re: Szyfrowana, anonimowa komunikacja?
Postautor: pm7 » czwartek, 2 kwietnia 2015, 18:27
O ile mi wiadomo, jak najbardziej działają rozmowy tekstowe. To już raczej z obrazem i dźwiękiem mogą być problemy (klienty jeszcze nie są stabilne). Do rozmów tekstowych bardzo dobry (szeroko uznawany, mający długą historię) jest OTR. Jesteś pewny, że potrzebujesz ukryć fakt zaistnienia rozmowy? Napisałeś, że od dawna prowadzisz korespondencje z tą osobą.menesis pisze:Tox wygląda ok z tym, że w nim chyba tylko obraz i dźwięk a nie rozmowa tekstowa?
pm7
- Wygadany
- Posty: 557
- Rejestracja: 3 listopada 2013
- Reputacja: 1
- Lokalizacja: bardzo południowa wielkopolska
Re: Szyfrowana, anonimowa komunikacja?
Postautor: menesis » czwartek, 2 kwietnia 2015, 19:15
Przyjrzę się jeszcze, bo może zbyt pobieżnie przejrzałem.pm7 pisze:O ile mi wiadomo, jak najbardziej działają rozmowy tekstowe.
Tak, to dla mnie ważne. Żeby w przypadku np. "konfiskaty w imieniu prawa" nikt nie mógł tego przeczytać lub żeby to było utrudnione (hasło)pm7 pisze:Jesteś pewny, że potrzebujesz ukryć fakt zaistnienia rozmowy?
Tak napisałem i co z tego? Teraz mam potrzebę aby pewien temat pozostał tajnypm7 pisze:Napisałeś, że od dawna prowadzisz korespondencje z tą osobą.
menesis
- Weteran
- Posty: 7893
- Rejestracja: 20 maja 2012
- Reputacja: 969
Re: Szyfrowana, anonimowa komunikacja?
Postautor: pm7 » piątek, 3 kwietnia 2015, 23:01
ukrycie rozmowy = utrudnienie podsłuchującemu stwierdzenie z KIM (i czy w ogóle) rozmawiasz (np. poprzez zastosowanie TOR'a, VPN)
uniemożliwienie przeczytania treści rozmowy podsłuchującemu - trzeba szyfrować rozmowę (OTR, TOX, Mumble, GPG, itd...)
uniemożliwienie przeczytania treści rozmowy po rozmowie (np. przez konfiskatę sprzętu) - trzeba nie zapisywać treści rozmowy, albo ją szyfrować (Truecrypt?)
Więc jeszcze raz: czy na pewno potrzebujesz ukryć fakt że kontaktujesz się z daną osobą? To, że ktoś wie, że rozmawiacie nie jest równoznaczne znajomości treści (tematu) rozmowy.menesis pisze:Tak, to dla mnie ważne. Żeby w przypadku np. "konfiskaty w imieniu prawa" nikt nie mógł tego przeczytać lub żeby to było utrudnione (hasło)pm7 pisze:Jesteś pewny, że potrzebujesz ukryć fakt zaistnienia rozmowy?Tak napisałem i co z tego? Teraz mam potrzebę aby pewien temat pozostał tajnypm7 pisze:Napisałeś, że od dawna prowadzisz korespondencje z tą osobą.
Zgadzam się z pomysłem na pendrive z Linuksem. Może TAILS? Załatwi od razu sprawę TOR'a
pm7
- Weteran
- Posty: 2518
- Rejestracja: 21 marca 2014
- Reputacja: 1468
Re: Szyfrowana, anonimowa komunikacja?
Postautor: The Real McCoin » sobota, 4 kwietnia 2015, 00:30
Wpisujecie jawny tekst i hasło (ustalone wcześniej wspólnie bezpiecznym kanałem), wciskacie przycisk "encrypt" i wynik wklejacie zwyczajnie w dotychczasowym środku komunikacji (komunikator, chat, email, itp.).
The Real McCoin
- Weteran
- Posty: 4337
- Rejestracja: 29 czerwca 2011
- Reputacja: 0
Re: Szyfrowana, anonimowa komunikacja?
Postautor: lenny » sobota, 4 kwietnia 2015, 09:12
To akurat jest sprzeczne z jedną z potrzeb autora, aby rozmowy były nie powiązane z nim ani z drugą osobą. Widok zaszyfrowanych wiadomości w jego standardowym środku komunikacji na pewno wzbudziłoby podejrzenia.The Real McCoin pisze:Ewentualną alternatywą mogłaby być strona typu webcrypt.org
Wpisujecie jawny tekst i hasło (ustalone wcześniej wspólnie bezpiecznym kanałem), wciskacie przycisk "encrypt" i wynik wklejacie zwyczajnie w dotychczasowym środku komunikacji (komunikator, chat, email, itp.).
Cyt. autora wątku:
Bardzo bym nie chciał, aby ktoś z zewnątrz (nieważne: operator internetu/GSM, haker, urzędnik, sędzia) mógł tą rozmowę odtworzyć, albo powiązać z nami-rozmówcami.
lenny
- Dyskutant
- Posty: 232
- Rejestracja: 10 października 2014
- Reputacja: 16
Re: Szyfrowana, anonimowa komunikacja?
Postautor: Regru » sobota, 4 kwietnia 2015, 11:18
Od bitdreamer przyszła dzisiaj, czyli 4.04.2015 11:10, a była wysłana jak wynika z treści rozmowy 1.04.2015
rav3n_pl, również doszła dzisiaj
menesis "tą wiadomość wysyłam 02-04, godz 12:03." doszła 4.04.2015 11:14"
Dodam, że codziennie właczałem BM aby sprawdzić czy coś doszło, jednak jak widać bez skutku. Wszyscy powinni dostać odpowiedź.
Regru
Wróć do „Anonimowość i bezpieczeństwo w sieci”
- Bitcoin
- Bezpieczeństwo
- Giełdy i serwisy - zagrożenia
- Anonimowość i bezpieczeństwo w sieci
- Piramidy i scamy
- Bitcoin
- Rozwój projektu
- Twój wkład w rozwój projektu
- Przedszkole
- Pomoc techniczna
- Generowanie monet
- Pomoc
- Ogólnie o miningu
- Mining pools
- Kopacze (miners)
- Sprzęt (hardware) do miningu
- Bitcoin w mediach
- Projekty związane z Bitcoin
- Imprezy, spotkania, konferencje
- Kwestie prawne
- Ciekawostki
- Organizacje charytatywne, zbiórki, dotacje
- Programowanie i wdrożenia
- Ankiety
- Portfele bitcoin
- Dla zaawansowanych - nowi tylko czytają
- Ekonomia
- Rozważania ekonomiczne
- Ankiety ekonomiczne
- Analiza techniczna
- Tutaj zapłacisz bitcoinami
- Polska
- Świat
- Tablica ogłoszeń
- Towary
- Sprzedam
- Kupię
- Zamienię
- Udziały
- Usługi
- Wymiana walut
- Komentarze
- Nagrody
- Wymiana Face-to-Face
- Dolnośląskie
- Kujawsko-pomorskie
- Lubelskie
- Lubuskie
- Łódzkie
- Małopolskie
- Mazowieckie
- Opolskie
- Podkarpackie
- Podlaskie
- Pomorskie
- Śląskie
- Świętokrzyskie
- Warmińsko-mazurskie
- Wielkopolskie
- Zachodniopomorskie
- Cała Polska
- Szukam/dam pracę
- Boty i strategie
- Giełdy, kantory, bitomaty
- Kantory
- Bitomaty
- Inwestycje
- Metale szlachetne
- ICO
- Forki i Alternatywne kryptowaluty
- LiteCoin
- Ekonomia
- Mining
- Ustawienia i konfiguracje
- Linki
- Dogecoin
- Ekonomia
- Mining
- NameCoin
- Ekonomia
- Mining
- Pozostałe
- Scrypt
- SHA256
- Dash
- Ethereum
- ETC
- Lisk
- Bitcoin Cash
- Kopanie kryptowalut
- Kopanie GPU
- Kopanie CPU
- Kopanie ASIC/FPGA
- Kopalnie kryptowalut
- IOTA
- NEO
- Chia
- SCAMY
- Inne
- Linki
- Faucety, kraniki, gry
- Księga skarg i zażaleń
- AMA
- Strona i forum
- Administrator mówi
- Opinie, propozycje, uwagi
- Propozycje banów
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 13 gości
- Strefa czasowa UTC+02:00
- Na górę
- Zmień szerokość ekranu
- Usuń ciasteczka witryny
O Polskim Forum Bitcoin
Polskie Forum Bitcoin skupia miłośników Bitcoina w Polsce. Tu możesz zadać pytania odnośnie Bitoina lub podyskutować na ciekawe tematy.
Polecamy
Treści na tym forum mają charakter wyłącznie informacyjno-edukacyjny, a posty są wyrazem osobistych poglądów ich autorów. Treśći na forum ani w całości ani w części nie stanowią "rekomendacji" w rozumieniu przepisów Rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 19 października 2005 r. w sprawie informacji stanowiących rekomendacje dotyczące instrumentów finansowych, lub ich emitentów (Dz.U. z 2005 r. Nr 206, poz. 1715).