Fork Bitcoin Cash

Postautor: **benq** » niedziela, 18 listopada 2018, 12:04

@Bit-els, Hmmm, moim zdaniem nic nie jest odporne na ludzką głupotę.
Tak jak pazerność banków centralnych i głupota (oraz bezradność) rządzących niszczy waluty fiducjarne,
tak rozdziały w społeczności mogą zniszczyć każdą krypto. Nie umiem sobie wyobrazić sytuacji, gdzie społeczność całego świata przez dziesiątki lat jest jednomyślna i zgadza się we wszystkich fundamentalnych kwestiach i wspiera tylko jedną oryginalną wersję danej waluty.
Przestałem już zupełnie wierzyć w rewolucyjnego Bitcoina, czy cokolwiek innego, co będzie służyło w skali globalnej i zmiażdży inne kryptowaluty oraz waluty narodowe.
Ja widzę miejsce dla jednego ogromnego gracza (powiedzmy BTC - choć niekoniecznie, z kapitalizacją 1000x większą niż obecnie) oraz kilku mniejszych z udziałem 1% / 5% / 10% wielkości BTC ze zmodyfikowanymi parametrami dotyczącymi szybkości działania, prywatności, sposoby zarządzania etc.

W sumie korporacyjne, scentralizowane projekty też można zniszczyć. Ile kopi swych serwerów ma Google. 3, 5, 10? To chyba max.
To weźmy tych strasznych rosyjskich hackerów co to destabilizują wszystkie wybory wolnego zachodniego świata od kilku lat. (ironia naturalnie)

Plan jest na 10 lat. Wprowadzamy do Googla b. uzdolnionych informatyków. Przecież Google wspiera imigrantów. Goście maja ogromną wiedzę, zdobywają zaufanie, wchodzą do najbardziej tajnych komórek. Wpuszczają swego rodzaju stuxnety plus fizyczne niszczenie serwerów.
Odpalają wszystko na rozkaz. Google przestaje istnieć. W każdym razie na pewien czas.

A ile kopii blockchaina maja crypto. Tysiące nodów. Kopalnie nawet niszczone w jednym kraju natychmiast są tworzone w następnym.
Crypto trudniej zniszczyć niż Google czy Fejsa

ładnie na Polo SV po 95,8 $ a na Finexie 125,7 $ - ładny rozjazd

Postautor: **jpr** » niedziela, 18 listopada 2018, 13:13

Wiecie może czy da się juz rozdzielić btcabc i btcsv jeśli ktos trzyma BCH na ledger nano?

Postautor: **Kluka** » niedziela, 18 listopada 2018, 13:32

benq pisze: Przestałem już zupełnie wierzyć w rewolucyjnego Bitcoina

oho, chyba idzie odbicie

Postautor: **benq** » niedziela, 18 listopada 2018, 13:35

@Kluka, Hehe

Cena mi lotto, chodziło o rewolucję.

@jpr na razie konto BCH jest zawieszone i Ledger sie tez nie synchornizuje. Ale ledger informował, że tak będzie i po rozpoznaniu sytuacji udzieli wsparcia jednemu lub obu łańcuchom jeżeli się utrzymają, więc nie będzie ręcznej robótki z rozdzielaniem jeżeli oba łańcuchy przetrwają i będą stabilne, bo będziesz oba miał na Ledgerze.

https://support.ledgerwallet.com/hc/en- ... -hard-fork

Bit-els pisze:W sumie korporacyjne, scentralizowane projekty też można zniszczyć. Ile kopi swych serwerów ma Google. 3, 5, 10? To chyba max.
To weźmy tych strasznych rosyjskich hackerów co to destabilizują wszystkie wybory wolnego zachodniego świata od kilku lat. (ironia naturalnie)

Plan jest na 10 lat. Wprowadzamy do Googla b. uzdolnionych informatyków. Przecież Google wspiera imigrantów. Goście maja ogromną wiedzę, zdobywają zaufanie, wchodzą do najbardziej tajnych komórek. Wpuszczają swego rodzaju stuxnety plus fizyczne niszczenie serwerów.
Odpalają wszystko na rozkaz. Google przestaje istnieć. W każdym razie na pewien czas.

A ile kopii blockchaina maja crypto. Tysiące nodów. Kopalnie nawet niszczone w jednym kraju natychmiast są tworzone w następnym.
Crypto trudniej zniszczyć niż Google czy Fejsa

Po co niszczyć? Nie lepiej zmienić dane?
A jeśli już się wprowadziło ludzi to nie lepiej z tych danych korzystać niż je niszczyć?

Porównujesz dane google do blockchaina. Kiedyś tych danych google miał mało. Teraz ma bardzo dużo i przetrzymywanie tych danych jest trudne i sporo kosztuje.
Blockchain BCH cały czas rośnie i na pewno nie liniowo. Kiedy będzie tak duży że przechowywanie go będzie dużym problemem?

Postautor: **zdch** » niedziela, 18 listopada 2018, 15:37

ShadowOfHarbringer pisze:
zdch pisze:Ja wciaż liczę, że SV wygra, bo to co ABC odwala w głowie mi się nie mieści, np cenzuruje transakcje (m.in. stresstest).
Kolego rozpuszczasz jakieś bzdury i totalne plotki.

Podaj źródło albo popraw się, w przeciwnym wypadku Twoje zachowanie jest niewybaczalne.

Gdyby jakakolwiek cenzura została zastosowana, natychmiast bym o tym wiedział.

zdch pisze:

@zdch, sorry przyjacielu ale wszystkie 3 źródła nie mają nic do dodania.
1tweet - tak faktycznie było bo przecież pisałem że stresstest jest opłacony przez CSW i spółka i tylko nim chcą udowiodnić i mydlić oczy ludziom takim jak Ty. Przecież stress test ns SV specjalne poleciał wcześniej żeby ludzie na ich hashwar.live livestreamie mieli o czym gadać czyli zamydlić oczy ludziom

2tweet to wiadomość wielkiego proponenta SV i jest to łatwo obalić. Na BCH (łańcuchu ABC) stress test maksymalny poleciał dopiero w naszych godzinach wieczornych/nocnych (kiedy to właśnie livestream na hashwar.live się skończył), na SV leciał cały czas i nadal to się dzieje - zobacz jakie bloki lecą na SV) - dodatkowo na ten temat pisałem parę postów wcześniej i tylko czekałem aż do tego nawiążesz(niestety to się nie stało). Wystarczy przeczytać. Cenzura to by była wtedy gdyby transakcje nie wpadały nawet do mempoola, a ten był nimi wręcz zapchany. Nie wiem jak podejdziej również no mojego argumentu - dlaczego stress test obciążał bardziej sieć SV a w BCH trwał tylko ~12godzin? Wystarczy również porównać ilości transakcji.

3 tweet to kompletnie absurdalna rzecz. Antpool już od dawna nie umieszcza transakcji w blokach gdy fee jest mniejsze niż 5sat/b, a jak sam wiesz transakcje stresstest wysyłane są z najmniejszym możliwym fee czyli 1sat/b (i ma do tego absolutne prawo - którym jest rynek i brak monopolu, nie chcesz umieścić transakcji w wykopanym przez siebie bloku bo ma za małe fee, nie ma problemu napewno ktoś ją umieści w swoim).
Więc to żaden argument bo inne poole bezproblemowo umieściły te transakcje w swoich blokach. Jeszcze teraz tylko czekam na riposte że pool Antpool jest BITMAIN i to bitmain cenzuruje. Guzik prawda BTC.COM jest też poolem BITMAIN'a i to właśnie ten pool wykopał największe bloki i umieścił te transakcje w nich.

Więc Twoje argumenty legły w gruzach na starcie!

1. wystarczy spojrzeć na wykresy mempooli i ilości transakcji i porównać wartości - na SV było ich zdecydowanie więcej
2. wystarczy porównać godziny stress testów - na SV leciało od początku wyznaczonej godziny, a na BCH dopiero po zakończeniu LIVESTREAMA na hashwar.live który sponosorowany był przez CSW i spółka - był jednym z wielkich mówców na samym początku z Reina Nakamoto (również proponentka SV)

myślący ludzie bez problemu mogą z tego wyciągnąć wnioski i tyle

BCHJesus pisze:
zdch pisze:

@zdch, sorry przyjacielu ale wszystkie 3 źródła nie mają nic do dodania.
1tweet - tak faktycznie było bo przecież pisałem że stresstest jest opłacony przez CSW i spółka i tylko nim chcą udowiodnić i mydlić oczy ludziom takim jak Ty. Przecież stress test ns SV specjalne poleciał wcześniej żeby ludzie na ich hashwar.live livestreamie mieli o czym gadać czyli zamydlić oczy ludziom

2tweet to wiadomość wielkiego proponenta SV i jest to łatwo obalić. Na BCH (łańcuchu ABC) stress test maksymalny poleciał dopiero w naszych godzinach wieczornych/nocnych (kiedy to właśnie livestream na hashwar.live się skończył), na SV leciał cały czas i nadal to się dzieje - zobacz jakie bloki lecą na SV) - dodatkowo na ten temat pisałem parę postów wcześniej i tylko czekałem aż do tego nawiążesz(niestety to się nie stało). Wystarczy przeczytać. Cenzura to by była wtedy gdyby transakcje nie wpadały nawet do mempoola, a ten był nimi wręcz zapchany. Nie wiem jak podejdziej również no mojego argumentu - dlaczego stress test obciążał bardziej sieć SV a w BCH trwał tylko ~12godzin? Wystarczy również porównać ilości transakcji.

3 tweet to kompletnie absurdalna rzecz. Antpool już od dawna nie umieszcza transakcji w blokach gdy fee jest mniejsze niż 5sat/b, a jak sam wiesz transakcje stresstest wysyłane są z najmniejszym możliwym fee czyli 1sat/b (i ma do tego absolutne prawo - którym jest rynek i brak monopolu, nie chcesz umieścić transakcji w wykopanym przez siebie bloku bo ma za małe fee, nie ma problemu napewno ktoś ją umieści w swoim).
Więc to żaden argument bo inne poole bezproblemowo umieściły te transakcje w swoich blokach. Jeszcze teraz tylko czekam na riposte że pool Antpool jest BITMAIN i to bitmain cenzuruje. Guzik prawda BTC.COM jest też poolem BITMAIN'a i to właśnie ten pool wykopał największe bloki i umieścił te transakcje w nich.

Więc Twoje argumenty legły w gruzach na starcie!

1. wystarczy spojrzeć na wykresy mempooli i ilości transakcji i porównać wartości - na SV było ich zdecydowanie więcej
2. wystarczy porównać godziny stress testów - na SV leciało od początku wyznaczonej godziny, a na BCH dopiero po zakończeniu LIVESTREAMA na hashwar.live który sponosorowany był przez CSW i spółka - był jednym z wielkich mówców na samym początku z Reina Nakamoto (również proponentka SV)

myślący ludzie bez problemu mogą z tego wyciągnąć wnioski i tyle

Gratulacje, kolego - nie mam nic do dodania.

W skrócie: Kolejny atak przeciwko ABC ze strony wrogów globalnej wolnościowej, bezzezwoleniowej [permissionless] waluty.

Postautor: **zdch** » niedziela, 18 listopada 2018, 16:55

Zdziwiłbym się jakby to proponenci ABC pisali o cenzurze na własnym łańcuchu

Prosicie mnie o źródła moich informacji, proszę podeślij swoje, jestem otwarty na argumenty.

grzgrzgrz3 pisze:- Jaka trudność zmienia się dynamicznie? Kopania bloków? -

Według mojej wiedzy trudność, po raz pierwszy po forku, potencjalnie, zmieni się po wykopaniu bloku numer 558432 czyli za 1272 bloków.

Wiesz, że trudność w BCH jest przeliczana ponownie co blok, a nie co 2 tygodnie tak jak w przypadku BTC ?

Kolejna nowość to sposoby na aktywację hard-forków. Są aktywowane na podstawie czasu bloku (a właściwie jego mediany, gdzie MEDIANA czasów iluś tam bloków > X), a nie numeru bloku.

zdch pisze:Zdziwiłbym się jakby to proponenci ABC pisali o cenzurze na własnym łańcuchu

A wiesz, że minerzy mają prawo dodawać jakie transakcje chcą do swoich bloków ?

A nawet jeżeli chcą, to mogą kopać puste ? Nikt im nie może tego zabronić.

Myślałem że to jest jasne od 7 lat, trzeba Ci to ponownie tłumaczyć ?

Jak na razie to TY próbujesz coś nadzwyczajnego udowodnić (że ABC cokolwiek cenzuruje), więc ciężar udowodnienia leży na TWOICH barkach.

Obrzucić kogoś błotem bez dowodów to każdy potrafi.

"Extraordinary claims require extraordinary evidence".

Mógłbyś na przykład udowodnić że transakcje o których mowa w ogóle trafiły do mempoola innych node'ów. Moim zdaniem tak się nie stało więc dane to potwierdzające nie istnieją. Potrafisz to udowodnić, czy nie ?

Dodano po 4 minutach 4 sekundach:

Bit-els pisze:Bo tak można w białych rękawiczkach zniszczyć btc i cały rynek. Chaos, brak akceptacji, wieczne forki. Nie ma zakazu, który rodzi bunt. Pozostaje niemoc i rozczarowanie. Crypto do niczego jest- taki przekaz i świadomość społeczna.

Jak to widzicie?

Nie ma jak na razie takiego mechanizmu, chociaż developerzy Bitcoin Casha nad czymś zbliżonym aktualnie pracują.

Tą metodą można zaatakować dowolną kryptowalutę opartą na PoW.

Oczywiście im mocniejszy PoW, tym droższy będzie atak.

Sądzę że z tego powodu wszystkie waluty PoW oparte na tym samym algo (np. BTC, BCH, BTG, BSV etc) będą dążyć do konsolidacji. Wszystkie alty z tego samego algorytmu upadną lub zostaną całkowicie zmarginalizowane.

Moim zdaniem ten los nieuchronnie czeka wszystko oprócz BCH. BCH jest prawdziwym Bitcoinem i destrukcja wszystkich altów z SHA256 (włącznie z BTC) jest wyłącznie kwestią czasu.

BTG używa Equihash(144,5)

ShadowOfHarbringer pisze:
Sądzę że z tego powodu wszystkie waluty PoW oparte na tym samym algo (np. BTC, BCH, BTG, BSV etc) będą dążyć do konsolidacji. Wszystkie alty z tego samego algorytmu upadną lub zostaną całkowicie zmarginalizowane.

Moim zdaniem ten los nieuchronnie czeka wszystko oprócz BCH. BCH jest prawdziwym Bitcoinem i destrukcja wszystkich altów z SHA256 (włącznie z BTC) jest wyłącznie kwestią czasu.

Czyli krytykujesz i nazywasz BTG scamem nie mając podstawowej wiedzy w tym zakesie. A mnie za ,,pitolenie’’ minusujesz

Kluka pisze:@socjolog2008, zalezy gdzie, na binance jest 0245. Pozatym nieco watpie w Twoja teorie, licza sie masy ktore zobacza wow sw wyprzedzil i bedzie zamiana miejsc, pewnie na krotko ale mysle ze tak wlasnie bedzie. Abc juz tylko 47,4% i tylko 7 blokow z przodu

Dodano po 1 minucie 10 sekundach:
mocowo SV tez z przodu 3.24 do 3.12

@Kluka wczorajsze wytypowane wzrosty ABC i spadki SV się zmaterializowały. Pozbywam się ABC.
BchABC 0.0510
BchSV 0.0168

@socjolog2008, Tez nie rozumiem jak możesz się ekscytować czymś co nie tak dawno zaliczyło atak 51%. No ale co kto lubi.

@Narling dwa powody. Raz zarabiam na tym. Dwa sposób miningu się mnie osobiście podoba, po tym ataku poprawili błędy, zmienili algo. Takie ataki są potrzebne, żeby się waluta umocniła. Podział łańcucha i powstanie BCHSV postrzegam też jako atak, po którym Bitcoin Cash ma potencjalnie możliwość się wzmocnić, lub podzielić. Tego dziś nie wiadomo. Wszyscy obserwujemy.

Bitcoin GOLD to jedna z TOP 20 kryptowalut z całego tego syfu. To jednak zwolenników ma więcej niż ja jeden

socjolog2008 pisze:@Narling dwa powody. Raz zarabiam na tym.

Czyli nie jesteś szczery, bo Twoje intencje są skoncentrowane na chęci zarobku. Dziękuję za samozaoranie się na samym początku posta, ułatwiłeś mi sprawę.

Nie masz też twardego poczucia honoru i zasad (poza zasadą zysku), etyka Twoich zachowań jest elastyczna niczym wąż.

Z ciekawości gdyby jutro twórca BTG powiedział, że za zarobione na nim pieniądze(bo to premine, instamine czy whatever) będzie kupował broń dla ISIS a dodatkowo jako hobby będzie strzelał do przechodniów z AK-47, zrobiłoby Ci to jakąkolwiek różnicę ? Twoja chęć zarobku na BTG w jakiś sposób by się zmieniła ?

@ShqdowOfHarbribger ja nie wiem jak z Tobą się komunikować. Miałem już okazję w sposób chamski dostać odpowiedz i szczerze powiedziawszy dajmy sobie spokój z wzajemnymi rozmowami. Mnie się nie chce z Tobą dyskutowac. Szczerze odpowiadam. Kryptowaluty to spekulacja. Zysk ma znaczenie zasadnicze. U Ciebie ideologia i też ten stan rzeczy akceptuje. Argumenty hmm. No comment. Połajanki, inwektywy i ty CHCESZ być nauczycielem co jest honorowe, weź mnie gościu nie rozbrajaj. Pokój z Tobą.