Newsy i informacje na temat Bitcoin Cash - wątek zbiorczy
-
Strona 27 z 39
- Przejdź do strony:
- Poprzednia
- 1
- …
- 25
- 26
- 27
- 28
- 29
- …
- 39
- Następna
- Weteran
- Posty: 1602
- Rejestracja: 7 listopada 2013
- Reputacja: 775
Newsy i informacje na temat Bitcoin Cash - wątek zbiorczy
Postautor: redbog » niedziela, 26 maja 2019, 23:40
Teraz mamy potwierdzenie zamierzonego użycia mocy ponad 51% w celu re-org. Przyjęto na to mówić atak 51% który sugeruje z nazwy że tym atakiem musi być zrobione coś złego. W tym przypadku użyto tego ataku 51% do zamierzonej obrony, mówiąc dyplomatyczny jerzykiem.
redbog
- Początkujący
- Posty: 249
- Rejestracja: 5 kwietnia 2017
- Reputacja: 26
Newsy i informacje na temat Bitcoin Cash - wątek zbiorczy
Postautor: Kamien » poniedziałek, 27 maja 2019, 09:15
Z tym że chyba na bch nie powstanie z tego powodu nowa moneta. Czy w etherum również można to nazwać reorgiem czy jednak mylę to z inną sytuacją? W końcu reorgi były też na zwykłym Bitcoinie i nie słyszałem by z tego powodu powstawały nowy monety
Kamien
- Weteran
- Posty: 3807
- Rejestracja: 26 lipca 2017
- Reputacja: 5091
Newsy i informacje na temat Bitcoin Cash - wątek zbiorczy
Postautor: benq » poniedziałek, 27 maja 2019, 09:30
Analogicznie, każda moneta POW może zostać natychmiastowo wykoszona przez użytkowników sieci BTC, bo to BTC ma największy hashpower. Tak jak hamerykańska armia może przejąć terytorium Kanady czy Meksyku, bo przecież te kraje nie miałyby żadnych szans w bezpośrednim starciu. Mimo to, trwają sobie równolegle, tak jak sieci BTC i BCH
Dodano po 2 minutach 55 sekundach:
@Kamien
Nie do końca jest to ta sama sytuacja, bo przy ETH/ETC część społeczności postanowiła odrzucić hard forka i dalej używać przed-forkowej wersji i stary łańcuch wciąż żyje. Tutaj nie doszło do rozpadu i podtrzymywania obu sieci.
benq
- Początkujący
- Posty: 249
- Rejestracja: 5 kwietnia 2017
- Reputacja: 26
Newsy i informacje na temat Bitcoin Cash - wątek zbiorczy
Postautor: Kamien » poniedziałek, 27 maja 2019, 10:23
benq pisze:qertoip pisze: ↑ niedziela, 26 maja 2019, 23:21
Dodano po 2 minutach 55 sekundach:
[mention]Kamien[/mention]
Nie do końca jest to ta sama sytuacja, bo przy ETH/ETC część społeczności postanowiła odrzucić hard forka i dalej używać przed-forkowej wersji i stary łańcuch wciąż żyje. Tutaj nie doszło do rozpadu i podtrzymywania obu sieci.
Wiem, chodziło mi czy technicznie jest to ta sama sytuacją
Kamien
- Początkujący
- Posty: 446
- Rejestracja: 24 października 2016
- Reputacja: 145
- Napiwki: https://tippin.me/@Dopelniacz
Newsy i informacje na temat Bitcoin Cash - wątek zbiorczy
Postautor: Dopełniacz » poniedziałek, 27 maja 2019, 11:55
Dokładnie, atak 51% na BCH jest realny do wykonania i to już od dawna było możliwe tylko nikt tego nie zrobił. Tym razem to był szlachetny cel a w przyszłości może być inaczej i o to jest ten cały szum.
Praktycznie wszystkie kopalnie BTC które mają 2% mocy są w stanie wykonać taki atak i to jest fakt.
Pod warunkiem że korzysta z SHA-256.
Mając możliwość ataku na słabszą sieć powstaje nowe zagrożenie dla giełd. Bo najłatwiejszym celem takiego ataku to giełdy. Tak prawdę mówiąc jedyną obroną giełd przed takim atakiem to zwiększenie ilości potwierdzeń przy każdej transakcji przychodzącej, wtedy zwiększa się koszt i trudność takiego ataku.
Strona która oblicza w przybliżeniu ile kosztuje godzinny atak 51% na daną sieć PoW:
https://www.crypto51.app/
Napiwki: https://tippin.me/@Dopelniacz
W celach edukacyjnych wyśle 8 razy po 700 satoshi, wystarczy podać gdzieś link do tippin albo podobnego serwisu. Nie musisz być online ani posiadać BTC żeby odebrać płatność w LN .
Dopełniacz
- Weteran
- Posty: 1488
- Rejestracja: 15 czerwca 2011
- Reputacja: 1215
Newsy i informacje na temat Bitcoin Cash - wątek zbiorczy
Postautor: qertoip » poniedziałek, 27 maja 2019, 11:56
Nie
Tylko kryptowaluty oparte o identyczny algorytm PoW (double SHA256) są zagrożone atakiem 51% ze strony minerów BTC.
Ogromna większość kryptowalut używa innego PoW. W szczególności, innego PoW używają Ethereum, Litecoin, Monero, Zcash, Dash, a nawet (za przeproszeniem) "Bitcoin" Gold.
Ze znanych kryptowalut atakiem ze strony ASIC-ów BTC zagrożone są tylko BCH i BSV.
qertoip
- Początkujący
- Posty: 446
- Rejestracja: 24 października 2016
- Reputacja: 145
- Napiwki: https://tippin.me/@Dopelniacz
Newsy i informacje na temat Bitcoin Cash - wątek zbiorczy
Postautor: Dopełniacz » poniedziałek, 27 maja 2019, 12:02
Dokładnie, z tych bardziej znanych monet to tylko BCH i BSV są zagrożone takim atakiem ze strony kopalni BTC.
Na dzień dzisiejszy 9 kopalni BTC jest w stanie wykonać skuteczny atak 51% na sieć BCH, bo mają więcej niż 2% mocy sieci.
https://www.blockchain.com/pl/pools
Napiwki: https://tippin.me/@Dopelniacz
W celach edukacyjnych wyśle 8 razy po 700 satoshi, wystarczy podać gdzieś link do tippin albo podobnego serwisu. Nie musisz być online ani posiadać BTC żeby odebrać płatność w LN .
Dopełniacz
- Weteran
- Posty: 1538
- Rejestracja: 25 kwietnia 2016
- Reputacja: 667
Newsy i informacje na temat Bitcoin Cash - wątek zbiorczy
Postautor: ikswodnal » poniedziałek, 27 maja 2019, 12:36
ikswodnal
- Weteran
- Posty: 1602
- Rejestracja: 7 listopada 2013
- Reputacja: 775
Newsy i informacje na temat Bitcoin Cash - wątek zbiorczy
Postautor: redbog » poniedziałek, 27 maja 2019, 12:37
Czyli dokładnie tak jak myślałem, pytanie zadawałem głównie z myślą o uzyskaniu odpowiedzi bezpośrednio od @ShadowOfHarbringer który "zawsze ma racje" i jest głównym guru od bch na tym forum ale jak widać nabrał wody w usta albo teraz obmyśla jak to co przyjęto nazywać atakiem 51% obrobić w ładne dyplomatyczne słowa żeby nie kojarzyło się sytuacja niepożądaną w sieci a już na pewno nie z centralizacją. Nawet może mu uda się to tak ładnie poubierać w słowa żeby sytuacja była kojarzona z czymś pozytywnym. Początek ladnie brzmiącej frazy już mamyDopełniacz pisze: ↑ poniedziałek, 27 maja 2019, 11:55Dokładnie, atak 51% na BCH jest realny do wykonania i to już od dawna było możliwe tylko nikt tego nie zrobił. Tym razem to był szlachetny cel a w przyszłości może być inaczej i o to jest ten cały szum.
ShadowOfHarbringer pisze: ↑ niedziela, 26 maja 2019, 13:53To była zamierzona obrona.
redbog
- Weteran
- Posty: 3807
- Rejestracja: 26 lipca 2017
- Reputacja: 5091
Newsy i informacje na temat Bitcoin Cash - wątek zbiorczy
Postautor: benq » poniedziałek, 27 maja 2019, 12:56
O to mi chodziło, ale wydawało mi się, że jest więcej krypto na tym samym algorytmie.
benq
- Weteran
- Posty: 2602
- Rejestracja: 11 października 2017
- Reputacja: 2732
Newsy i informacje na temat Bitcoin Cash - wątek zbiorczy
Postautor: janku66 » poniedziałek, 27 maja 2019, 13:14
janku66
- Zawsze mam rację
- Posty: 6923
- Rejestracja: 15 lutego 2011
- Reputacja: 4513
- Lokalizacja: Zmienna
Newsy i informacje na temat Bitcoin Cash - wątek zbiorczy
Postautor: ShadowOfHarbringer » poniedziałek, 27 maja 2019, 13:17
Nie, pewnie po prostu wypiję 2 piwa, bo na trzeźwo się nie da odpowiadać na te pierdolenie.
Popadnę przez nich w alkoholizm.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
ShadowOfHarbringer
- Gaduła
- Posty: 417
- Rejestracja: 4 sierpnia 2017
- Reputacja: 310
Newsy i informacje na temat Bitcoin Cash - wątek zbiorczy
Postautor: KamilZ » wtorek, 28 maja 2019, 11:42
Sieć A: można się cofnąć o 1-2 bloki
Sieć B: zatwierdzone bloki są zupełnie niezmienialne.
W jaich sutuacjach będzie się lepiej sprawdzała sieć A, a w jakich B?
KamilZ
- Zawsze mam rację
- Posty: 6923
- Rejestracja: 15 lutego 2011
- Reputacja: 4513
- Lokalizacja: Zmienna
Newsy i informacje na temat Bitcoin Cash - wątek zbiorczy
Postautor: ShadowOfHarbringer » wtorek, 28 maja 2019, 11:52
Hmmm... Moim zdaniem to wygląda tak:KamilZ pisze: ↑ wtorek, 28 maja 2019, 11:42Trochę przy okazji tego tematu reorgu na BCH chciałem spytać jakie zalety ma sieć na algorytmie PoW w której reorg kilkublokowy jest możliwy od takiej, gdzie (w jakiś magiczny sposób) byłoby to niemożliwe?
Sieć A: można się cofnąć o 1-2 bloki
Sieć B: zatwierdzone bloki są zupełnie niezmienialne.
W jaich sutuacjach będzie się lepiej sprawdzała sieć A, a w jakich B?
Sieć A: Zostało wynalezione.
Sieć B: Nie zostało wynalezione.
Kilkublokowy re-org jest rzeczą nie tylko normalną, ale konieczną. Minerzy muszą mieć możliwość wyboru na jakim łańcuchu chcą kopać, jest to podstawowym warunkiem funkcjonowania całego systemu.
Przełączanie się między gałęziami umożliwia wybór prawidłowego łańcucha popieranego przez 51% lub więcej minerów.
Przykładowo w momencie zaburzenia transferu internetowego - np. ataku DDoS na jakiś kraj, może teoretycznie dojść do rozdziału sieci na 2 fragmenty i kilkublokowego re-orgu (oraz powiązanych z tym osieroconych bloków - tzw. orphaned block).
Podobnie w przypadku ataków, bugów i innych niespodziewanych okoliczności.
Bez dawania minerom możliwości wyboru, sieć miała by problem ze scaleniem się z powrotem w spójną całość. Cały algorytm PoW Satoshiego Nakamoto nie ma bez tego sensu.
Nic lepszego nie zostało jeszcze wynalezione.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
ShadowOfHarbringer
- Początkujący
- Posty: 3
- Rejestracja: 28 maja 2019
- Reputacja: 1
Newsy i informacje na temat Bitcoin Cash - wątek zbiorczy
Postautor: KwiatLotosu » wtorek, 28 maja 2019, 18:27
KwiatLotosu
- Weteran
- Posty: 2602
- Rejestracja: 11 października 2017
- Reputacja: 2732
Newsy i informacje na temat Bitcoin Cash - wątek zbiorczy
Postautor: janku66 » piątek, 31 maja 2019, 00:44
Vitalik wie co dobre:
Za duże zaskoczenie można uznać pochwały ze strony Buterina pod adresem Bitcoin Cash, który ostatnio jego zdaniem prześciga pod względem nowatorstwa technologicznego Bitcoin Core, wymieniając konkretnie podpisy Schnorra. Jak przyznaje, jeszcze 2 lata temu można było pomyśleć o tym projekcie w kategoriach żartu, zaś obecnie widać tam obecność utalentowanych osób
janku66
- Orator
- Posty: 990
- Rejestracja: 2 lipca 2017
- Reputacja: 428
Newsy i informacje na temat Bitcoin Cash - wątek zbiorczy
Postautor: wamak » środa, 5 czerwca 2019, 21:12
wamak
- Weteran
- Posty: 1602
- Rejestracja: 7 listopada 2013
- Reputacja: 775
Newsy i informacje na temat Bitcoin Cash - wątek zbiorczy
Postautor: redbog » środa, 5 czerwca 2019, 21:32
Zdarza się też że są dodawane krypto według osobistych preferencji właściciela firmy ale rzadko.
https://coinmarketcap.com/ Tysiące altów jest marginalizowane bo to po prostu niepopularne alty.
viewtopic.php?f=116&t=27829&p=536052#p536052
redbog
- Zawsze mam rację
- Posty: 6923
- Rejestracja: 15 lutego 2011
- Reputacja: 4513
- Lokalizacja: Zmienna
Newsy i informacje na temat Bitcoin Cash - wątek zbiorczy
Postautor: ShadowOfHarbringer » środa, 5 czerwca 2019, 22:02
W Polsce (prawie) nikt nie lubi Bitcoin Casha.
Ludzie łyknęli propagandę Core z popitą i zagryzką, nic na to nie poradzisz. Na reddicie, twitterze i innych mediach społecznościowych płatne trolle wałkują bezczelną propagandę 24/7/365 od 4 lat. I ona działa.
Ludzie mają mechanizm psychologicznego wyparcia informacji niepasujących do ich światopoglądu oraz naturalny stadny instynkt podążania za alfą. Politycy oraz firma Blockstream promująca wrogą elektronicznej gotówce propagandę bezlitośnie to wykorzystują.
Dopiero jak BTC całkiem pierdolnie to wtedy może się obudzą. Dla wielu będzie za późno, ale - tak jak pisałem - nic się nie da z tym zrobić.
Wielu nigdy sie nie obudzi, pójdzie na samo dno, a będzie nadal uważało że ma rację, nawet mimo przeważających faktów, do końca życia.
Ta ewolucyjna cecha kiedyś gwarantowała przetrwanie gatunku, obecnie jest ogromną przeszkodą blokującą rozwój tej cywilizacji. Sądzę, że aby przejść do następnego, wyższego poziomu rozwoju, ludzkość będzie musiała się pozbyć całkowicie tego stadnego sposobu myślenia, w przeciwnym razie powybijamy się jak kaczki na polowaniu.
Atomówkami, bronią konwencjonalną albo czymkolwiek innym.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
ShadowOfHarbringer
- Weteran
- Posty: 4918
- Rejestracja: 31 stycznia 2013
- Reputacja: 2772
Newsy i informacje na temat Bitcoin Cash - wątek zbiorczy
Postautor: amneziahaze » środa, 5 czerwca 2019, 22:39
Chore, nie?wamak pisze: ↑ środa, 5 czerwca 2019, 21:12 BCH jest ciągle marginalizowane, czemu? Chodzi mi o kantory bitcantor i inpay. Oprócz BTC są inne alty, a BCH brak, mimo że tańsze przelewy, niż z BTC. Czemu? Żeby korzystać z BCH (zamiana FIAT na BCH i odwrotnie), potrzebna jest giełda. Tak, na giełdzie jest korzystniejszy kurs, niż w kantorach, ale to utrudnia popularyzację waluty. Nie każdy chce się rejestrować na giełdzie.
Popularniejszy jest słoń w składzie porcelany.
amneziahaze
-
Strona 27 z 39
- Przejdź do strony:
- Poprzednia
- 1
- …
- 25
- 26
- 27
- 28
- 29
- …
- 39
- Następna
- Bitcoin
- Bezpieczeństwo
- Giełdy i serwisy - zagrożenia
- Anonimowość i bezpieczeństwo w sieci
- Piramidy i scamy
- Bitcoin
- Rozwój projektu
- Twój wkład w rozwój projektu
- Przedszkole
- Pomoc techniczna
- Generowanie monet
- Pomoc
- Ogólnie o miningu
- Mining pools
- Kopacze (miners)
- Sprzęt (hardware) do miningu
- Bitcoin w mediach
- Projekty związane z Bitcoin
- Imprezy, spotkania, konferencje
- Kwestie prawne
- Ciekawostki
- Organizacje charytatywne, zbiórki, dotacje
- Programowanie i wdrożenia
- Ankiety
- Portfele bitcoin
- Dla zaawansowanych - nowi tylko czytają
- Ekonomia
- Rozważania ekonomiczne
- Ankiety ekonomiczne
- Analiza techniczna
- Tutaj zapłacisz bitcoinami
- Polska
- Świat
- Tablica ogłoszeń
- Towary
- Sprzedam
- Kupię
- Zamienię
- Udziały
- Usługi
- Wymiana walut
- Komentarze
- Nagrody
- Wymiana Face-to-Face
- Dolnośląskie
- Kujawsko-pomorskie
- Lubelskie
- Lubuskie
- Łódzkie
- Małopolskie
- Mazowieckie
- Opolskie
- Podkarpackie
- Podlaskie
- Pomorskie
- Śląskie
- Świętokrzyskie
- Warmińsko-mazurskie
- Wielkopolskie
- Zachodniopomorskie
- Cała Polska
- Szukam/dam pracę
- Boty i strategie
- Giełdy, kantory, bitomaty
- Kantory
- Bitomaty
- Inwestycje
- Metale szlachetne
- ICO
- Forki i Alternatywne kryptowaluty
- LiteCoin
- Ekonomia
- Mining
- Ustawienia i konfiguracje
- Linki
- Dogecoin
- Ekonomia
- Mining
- NameCoin
- Ekonomia
- Mining
- Pozostałe
- Scrypt
- SHA256
- Dash
- Ethereum
- ETC
- Lisk
- Bitcoin Cash
- Kopanie kryptowalut
- Kopanie GPU
- Kopanie CPU
- Kopanie ASIC/FPGA
- Kopalnie kryptowalut
- IOTA
- NEO
- Chia
- SCAMY
- Inne
- Linki
- Faucety, kraniki, gry
- Księga skarg i zażaleń
- AMA
- Strona i forum
- Administrator mówi
- Opinie, propozycje, uwagi
- Propozycje banów
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości
- Strefa czasowa UTC+01:00
- Na górę
- Zmień szerokość ekranu
- Usuń ciasteczka witryny
O Polskim Forum Bitcoin
Polskie Forum Bitcoin skupia miłośników Bitcoina w Polsce. Tu możesz zadać pytania odnośnie Bitoina lub podyskutować na ciekawe tematy.
Polecamy
Treści na tym forum mają charakter wyłącznie informacyjno-edukacyjny, a posty są wyrazem osobistych poglądów ich autorów. Treśći na forum ani w całości ani w części nie stanowią "rekomendacji" w rozumieniu przepisów Rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 19 października 2005 r. w sprawie informacji stanowiących rekomendacje dotyczące instrumentów finansowych, lub ich emitentów (Dz.U. z 2005 r. Nr 206, poz. 1715).