BTC vs BCH - opowieść o prawdziwym Bitcoin

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 4611
Rejestracja: 14 kwietnia 2016
Reputacja: 2682
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

BTC vs BCH - opowieść o prawdziwym Bitcoin

Postautor: mecenas » czwartek, 1 lutego 2018, 19:50

Bank pisze: Problem polega na tym że "promotorzy" BCH wciskają ludziom kit że to jest bitcoin, a tak nie jest, bo to jest BCH.
Skończ waść pitolić banialuki.
https://dowbit.pl/naukowcy-usa-twierdza ... bitcoinem/
:arrow: Zdecentralizowane kontrakty: https://bchbull.com
:arrow: Bitcoin Is Cash: https://read.cash/@Pantera

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2602
Rejestracja: 11 października 2017
Reputacja: 2732
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

BTC vs BCH - opowieść o prawdziwym Bitcoin

Postautor: janku66 » czwartek, 1 lutego 2018, 21:03

@Mecenas:


Zaczekajmy z nimi, bo nie ma jak tego zweryfikować.
Chyba sam się do nich odezwę o co tutaj comone.
Jest informacja, nie wiem na ile prawdziwa, że zmienili ten zapis w swoim raporcie.
Na r/bitcoin dumnie opisali ich odpowiedź. Faktycznie, walnęli się też opisując Segwita jako hard forka.

Do 26 lutego to jest draft. Można zgłaszać obiekcje.
Nie widziałem aby ten draft się zmienił na ich stronie.

Z tą instytucją i ich raportem zaczekajmy, bo nie wiem czy r/bitcoin znów użył swojego jedynego argumentu czyli propagandy, czy faktycznie zmienili zapis na ten co cytują dumnie na swoim ocenzurowanym poletku.

Ale ostatecznie, ten raport i tak nie zmienia Bitcoin Core. Dalej pozostanie to samo badziewie nieważne co napiszą te gałgany.

BTW:
Nie wiedziałem co Bank pisze, bo jest on u mnie w ignorowanych i nie otwieram nawet z ciekawości. Całym swoim jestestwem nasz forumowy Morawiecki zasłużył sobie już wcześniej.

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 136
Rejestracja: 7 listopada 2017
Reputacja: -29
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

BTC vs BCH - opowieść o prawdziwym Bitcoin

Postautor: Bank » piątek, 2 lutego 2018, 17:52

vjankuv pisze: Zaczekajmy z nimi, bo nie ma jak tego zweryfikować.
Widzę że Ci już ktoś wyjaśnił co jest prawdziwym bitcoinem...
Nie mam nic przeciwko BCH o momentu jak zaczniecie wciskać ludziom kit że BCH to BTC, bo to jest już jawne oszustwo...

Początkujący
Posty: 172
Rejestracja: 5 czerwca 2014
Reputacja: 175
Reputacja postu: 
5
Napiwki za post: 0 BTC

BTC vs BCH - opowieść o prawdziwym Bitcoin

Postautor: hashdee » niedziela, 4 lutego 2018, 20:02

offtopowo dorzucę swoją dzisiejszą produkcję w temacie :)

Zawsze mam rację
Awatar użytkownika
Posty: 6923
Rejestracja: 15 lutego 2011
Reputacja: 4513
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Zmienna

BTC vs BCH - opowieść o prawdziwym Bitcoin

Postautor: ShadowOfHarbringer » wtorek, 20 lutego 2018, 08:53

Smule pisze:@ShadowOfHarbringer,
ShadowOfHarbringer pisze: Nie śledzisz niczego i niczego nie rozumiesz.

0-conf ma 9 lat - tyle samo co Bitcoin.

0-conf to podstawowe działanie sieci Bitcoin.
Przecież akceptowanie 0-conf w usługach których nie można cofnąć to głupota i prosta droga do bycia oszukanym. Ryzyko double spendu jest zbyt duże, o czym przekonał się swego czasu miedzy innymi shapeshift https://www.mail-archive.com/bitcoin-de ... 00500.html
To co powiedziałeś dotyczy tylko i wyłącznie sprzedaży przedmiotów, które można natychmiastowo (w ciągu sekund albo mniej) przesłać dalej/spieniężyć - dlatego giełdy i Shapeshift nie przyjmują 0-conf.

Obudziłeś się po 5 latach dyskusji na forach i grupach mailingowych i teraz wyskakujesz jak Filip z konopii ? No proszę Cię. Temat był 1000 razy wałkowany, Ostatnio tutaj: https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php?f=116&t=27406. 0-confa przyjmowały już nawet polskie serwisy (InPay) do płatności za dobra nie-natychmiastowe już w 2015.

W skrócie: Dla sum poniżej kilku tysięcy $ przy zakupach rzeczy niemożliwych do natychmiastowej kradzieży (czyli nie-kryptowalut) 0-conf jest w blisko 100% bezpieczny, a już na pewno o rząd wielkości bezpieczniejszy niż VISA czy Mastercard.

A co do RBF... To temat na oddzielną dyskusję. Poza tym Bitcoin Cash NIE MA RBF w ogóle.

Dodano po 35 minutach 18 sekundach:
EDIT:
Może też od razu napiszę co to są rzeczy natychmiastowe a co nie:

Rzeczy natychmiastowe:
- Kryptowaluty

Rzeczy nie-natychmiastowe:
- Przedmioty w grach (niby natychmiastowe, ale przedmiot można zabrać w ciągu kilku sekund jakie jest potrzebne do weryfikacji anty-double spend)
- Zakupy w sklepie fizycznym (klient spędza minimum kilkanaście sekund przy terminalu, wykrycie double-spenda jest łatwe)
- Zakupy online dóbr fizycznych (sklep/operator płatności ma czas na anulowanie do wysyłki przedmiotu, czyli minimum kilkanaście minut)

Tak jak piszę - temat był wielokrotnie dyskutowany i mam już dość.
Gotówka P2P da światu wolność. To są jej wrogowie: Bitcoin Core, Blockstream, Lightning Network.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
Klucze GPG/PGP: [3072D/F92EDBA4]

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 4611
Rejestracja: 14 kwietnia 2016
Reputacja: 2682
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

BTC vs BCH - opowieść o prawdziwym Bitcoin

Postautor: mecenas » wtorek, 20 lutego 2018, 13:56

My tu gadu gadu, a tymczasem sieć BCH się coraz ładniej decentralizuje:
https://cash.coin.dance/blocks/today
:arrow: Zdecentralizowane kontrakty: https://bchbull.com
:arrow: Bitcoin Is Cash: https://read.cash/@Pantera

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2602
Rejestracja: 11 października 2017
Reputacja: 2732
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

BTC vs BCH - opowieść o prawdziwym Bitcoin

Postautor: janku66 » wtorek, 20 lutego 2018, 13:59

@mecenas, czy te poole są dedykowane tylko dla BCH czy obsługują one też sieć Bitcoin sporadycznie?

Tak jak górnicy co przekraczają się raz na Bitcoin Core, raz na Bitcoin (Cash).

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 4611
Rejestracja: 14 kwietnia 2016
Reputacja: 2682
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

BTC vs BCH - opowieść o prawdziwym Bitcoin

Postautor: mecenas » wtorek, 20 lutego 2018, 14:09

@vjankuv, a czy to ma znaczenie... gdy na BTC wyczerpie się zachęta ekonomiczna wydobycia, to przestaną skakać lub dzielić moc. Zostaną tam, gdzie będzie większy sens. Skoro na BCH następuje powolna, ale jednak decentralizacja wydobycia to uznaję ten fakt za pocieszający. ;)
:arrow: Zdecentralizowane kontrakty: https://bchbull.com
:arrow: Bitcoin Is Cash: https://read.cash/@Pantera

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2602
Rejestracja: 11 października 2017
Reputacja: 2732
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

BTC vs BCH - opowieść o prawdziwym Bitcoin

Postautor: janku66 » wtorek, 20 lutego 2018, 14:30

W sumie masz rację.
Jestem cierpliwy, wolna śmierć w męczarniach czy bezbolesny odstrzał, co za różnica, byleby Core dalej zmierzał w tym kierunku, w którym zmierza.

Zawsze mam rację
Awatar użytkownika
Posty: 6923
Rejestracja: 15 lutego 2011
Reputacja: 4513
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Zmienna

BTC vs BCH - opowieść o prawdziwym Bitcoin

Postautor: ShadowOfHarbringer » wtorek, 20 lutego 2018, 16:00

Smule pisze:@ShadowOfHarbringer, Przecież dobrze o tym wiem :) Ale dalej nie widzę problemu w RBF (poza tym, że został napisany przez złe core ;)) - jeśli jako sprzedawca chcesz przyjmować transakcje 0-conf ale boisz się RBF, to nie stoi nic na przeszkodzie, żeby transakcji RBF po prostu nie przyjmować (albo czekać w ich przypadku na potwierdzenia).
No dobra, ale zdajesz sobie sprawę, że Bitcoin Cash w ogóle nie ma RBF ?

Mnie nie interesuje stare BTC, tamta sieć jest dla mnie martwa.
Gotówka P2P da światu wolność. To są jej wrogowie: Bitcoin Core, Blockstream, Lightning Network.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
Klucze GPG/PGP: [3072D/F92EDBA4]

Początkujący
Posty: 73
Rejestracja: 17 sierpnia 2015
Reputacja: 24
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

BTC vs BCH - opowieść o prawdziwym Bitcoin

Postautor: YouHaveToCoinYourBit » środa, 21 lutego 2018, 20:20

W jaki sposób 0-conf zapewnia jakiekolwiek bezpieczeństwo? Przecież każdy mógłby wygenerować jakąś parę kluczy i adres, a następnie zacząć nadawać podpisaną transakcję na odpowiednią kwotę.

Bardzo Zły Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 14347
Rejestracja: 16 kwietnia 2012
Reputacja: 2639
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Polska/Wwa/GW

BTC vs BCH - opowieść o prawdziwym Bitcoin

Postautor: rav3n_pl » środa, 21 lutego 2018, 20:24

@YouHaveToCoinYourBit, pojęcia nie masz jak działa/ło 0-conf na BTC...
Piffko: PLC/BTC 1Rav3nkMayCijuhzcYemMiPYsvcaiwHni
BIP39 Mnemonic z talii kart
Bitcoin Core 0.25
Linki do YT, TT, LI i reszty

Zawsze mam rację
Awatar użytkownika
Posty: 6923
Rejestracja: 15 lutego 2011
Reputacja: 4513
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Zmienna

BTC vs BCH - opowieść o prawdziwym Bitcoin

Postautor: ShadowOfHarbringer » środa, 21 lutego 2018, 23:31

rav3n_pl pisze:@YouHaveToCoinYourBit, pojęcia nie masz jak działa/ło 0-conf na BTC...
Muszę tutaj potwierdzić to co kolega pisze.

@YouHaveToCoinYourBit: Naprawdę nie masz pojęcia.

Ja w 2015 płaciłem za rzeczy online za pośrednictwem InPay. NIGDY nie było najmniejszych problemów, w najlepszych czasach przelewy (bitcoin -> konto bankowe) przechodziły w godziny.

Niestety InPay już się skończył. Zainwestowali w Core i teraz nie wrócą na prawdziwego Bitcoina (BCH). Pewnie niedługo wejdzie jakaś konkurencja i ich pozamiata. Miejmy nadzieję.
Gotówka P2P da światu wolność. To są jej wrogowie: Bitcoin Core, Blockstream, Lightning Network.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
Klucze GPG/PGP: [3072D/F92EDBA4]

Początkujący
Posty: 73
Rejestracja: 17 sierpnia 2015
Reputacja: 24
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

BTC vs BCH - opowieść o prawdziwym Bitcoin

Postautor: YouHaveToCoinYourBit » czwartek, 22 lutego 2018, 16:34

Skoro nie mam pojęcia, a wy podobno macie, to może byście mi wytłumaczyli?

Weteran
Posty: 1174
Rejestracja: 18 września 2016
Reputacja: 276
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Napiwki: https://tippin.me/@c_witold

BTC vs BCH - opowieść o prawdziwym Bitcoin

Postautor: WitoldC » czwartek, 22 lutego 2018, 16:46

ShadowOfHarbringer pisze: Zainwestowali w Core i teraz nie wrócą na prawdziwego Bitcoina (BCH).
Co zainwestowali? Wybrali bitcoina BTC bo był od początku (BCH to hard fork , potrzebne są zmiany w kodzie).
Dodali LTC.
Wszystko co nie ma obsługi BCH to lipa?
PS. Opanuj się chłopie.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2160
Rejestracja: 1 czerwca 2016
Reputacja: 1042
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC

BTC vs BCH - opowieść o prawdziwym Bitcoin

Postautor: wrip » czwartek, 22 lutego 2018, 16:52

@YouHaveToCoinYourBit, 0-conf to transakcja, która została rozpropagowana przez sieć fullnodów, ale która jeszcze nie jest umieszczona w blockchainie. Fullnody wymieniają się informacjami na temat każdej rozpropagowanej transakcji a przez to są one w stanie wykryć double-spend już na tym etapie. Chodzi o to, że wykonanie double-spend, który byłby wykryty np. w ciągu 10 sekund przez sieć jest kosztowny i nie taki prosty do realizacji. Dlatego też w praktyce dla pewnych kwot rzędu kilkuset do nawet kilkutysięcy złotych double spend nie jest opłacalny, bo koszty jego wykonania będą większe niż potencjalny zysk z oszustwa.
Dlatego sprzedawcy dla małych kwot mogą akceptować 0-conf i wydawać towar praktycznie od razu po zanotowaniu takiej transakcji w sieci.

Więc: 0-conf to transakcja, która została rozpropagowana do sieci, ale nie jest jeszcze umieszczona w bloku blockchain.

PS: zarejestrowałeś się na tym forum już w 2015 roku i pytasz o takie podstawy? Ciekawe :)
NANO - zdecentralizowana i ultraskalowalna kryptowaluta z błyskawicznymi i darmowymi przelewami.

Zawsze mam rację
Awatar użytkownika
Posty: 6923
Rejestracja: 15 lutego 2011
Reputacja: 4513
Reputacja postu: 
8
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Zmienna

BTC vs BCH - opowieść o prawdziwym Bitcoin

Postautor: ShadowOfHarbringer » czwartek, 22 lutego 2018, 17:23

WitoldC pisze:
ShadowOfHarbringer pisze: Zainwestowali w Core i teraz nie wrócą na prawdziwego Bitcoina (BCH).
Co zainwestowali? Wybrali bitcoina BTC bo był od początku (BCH to hard fork , potrzebne są zmiany w kodzie).
No właśnie nic nie rozumiesz. I weź tutaj siedź na forum i dzień i noc tłumacz takim agentom, że się mylą i że nie jesteś jeleniem.

Po pierwsze primo: Technologicznie rzecz biorąc, to obydwie monety są forkami. BCH jest hard-forkiem. Core/SegWit jest soft-forkiem.
Po drugie primo: Gdyby być upierdliwym, to obydwie monety mają za sobą kilka hard-forków, a Core do tego jeszcze soft-forka. Jeżeli ściągniesz klienta Bitcoin-QT sprzed 2012 roku, to uwaga: NIE ZSYNCHRONIZUJE SIĘ z dzisiejszym łańcuchem. Dlaczego ? Bo to już nie ta sama sieć, hard-fork zmienia to nieodwracalnie.
UWAGA: Żadna z dzisiejszych monet nie jest oryginalnym Bitcoinem !
Po trzecie primo: Filozoficznie i Ideowo, to Core/SegWit jest hard-forkiem, a Bitcoin Cash jest prawdziwym Bitcoinem.

Gdybyś trochę siedział na tym forum, zamiast tylko wpadać tutaj nie rozumiejąc nic i robić niepotrzebny hałas, to byś to wiedział. Historia psychomanipulacji, ciężkiej cenzury i innych zbrodni core sięga połowy 2015. Tutaj masz część po polsku:
https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php?t=20391

Są też źródła angielskie - bardziej aktualne. Od pisania tego artykułu wiele się zmieniło (na gorsze dla Core). Jak chcesz to mogę wkleić.
Gotówka P2P da światu wolność. To są jej wrogowie: Bitcoin Core, Blockstream, Lightning Network.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
Klucze GPG/PGP: [3072D/F92EDBA4]

Weteran
Posty: 1174
Rejestracja: 18 września 2016
Reputacja: 276
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Napiwki: https://tippin.me/@c_witold

BTC vs BCH - opowieść o prawdziwym Bitcoin

Postautor: WitoldC » czwartek, 22 lutego 2018, 17:36

Odniosłem się do tego co zacytowane (BCH = ZMIANA = INWESTYCJA).
Nie musisz mi nic tłumaczyć i uświadamiać minie (mam swój rozum i wiem jak działa bitcoin).
ShadowOfHarbringer pisze: Po trzecie primo: Filozoficznie i Ideowo
Mało kto tu jest filozofem :D

Zawsze mam rację
Awatar użytkownika
Posty: 6923
Rejestracja: 15 lutego 2011
Reputacja: 4513
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Zmienna

BTC vs BCH - opowieść o prawdziwym Bitcoin

Postautor: ShadowOfHarbringer » czwartek, 22 lutego 2018, 17:54

WitoldC pisze:
ShadowOfHarbringer pisze: Po trzecie primo: Filozoficznie i Ideowo
Mało kto tu jest filozofem :D
To ma problem.
Gotówka P2P da światu wolność. To są jej wrogowie: Bitcoin Core, Blockstream, Lightning Network.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
Klucze GPG/PGP: [3072D/F92EDBA4]

Weteran
Posty: 1174
Rejestracja: 18 września 2016
Reputacja: 276
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC
Napiwki: https://tippin.me/@c_witold

BTC vs BCH - opowieść o prawdziwym Bitcoin

Postautor: WitoldC » czwartek, 22 lutego 2018, 18:07

Ja nie mam żadnego, jestem praktykiem. Dlaczego jak Tobie nie odpowiadają na pytanie to robisz burzę, a sam na nie nie odpowiadasz tylko piszesz swoje referaty nie na temat.
WitoldC pisze: Co zainwestowali?
PS. To że coraz więcej osób nie może Cię już znieść to nie dlatego że nie są za BCH tylko za to że wszędzie piszesz to samo. Jesteś jak jehowy (bez urazy dla jehowych) wszędzie przychodzisz i każdego edukujesz.
Nie podważam twojego wkładu i wiedzy, ale weź na luz.

Wróć do „Bitcoin Cash”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 6 gości