Bitcoin Cash - dyskusja ogólna

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 4618
Rejestracja: 14 kwietnia 2016
Reputacja: 2683
Reputacja postu: 
4
Napiwki za post: 0 BTC

Bitcoin Cash - dyskusja ogólna

Postautor: mecenas » niedziela, 22 kwietnia 2018, 09:38

Hegemon95 pisze: takie zagrania nie byłyby chyba zbytnio rozwojowe
A od kiedy "skalowanie" off_chain jest rozwojowe?
Jeśli tak definiujesz rozwój, to już crypto straciło sens.
Albo technologia blockchain działa, albo nie działa. Jeśli nie działa to po co się oszukiwać, jeśli działa to po co ją omijać? Projekty takie jak BCH, DASH twierdzą, że skalowanie on_chain jest możliwe. Z tego pkt. widzenia LN jest tylko koniem trojańskim wepchniętym siłą propagandy i dezinformacji. Nie trzeba być orłem, żeby to zauważyć.
:arrow: Zdecentralizowane kontrakty: https://bchbull.com
:arrow: Bitcoin Is Cash: https://discover.cash/

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3807
Rejestracja: 26 lipca 2017
Reputacja: 5091
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC

Bitcoin Cash - dyskusja ogólna

Postautor: benq » niedziela, 22 kwietnia 2018, 09:41

@Hegemon95, Hegemon, ja częściowo rozumiem Twoją argumentację, fajnie, że podejmujesz dyskusję i argumentujesz. Jednak pytanie brzmi: czy BTC może przetrwać w obecnej formie? Czy bez działającego LN jego utrzymanie i zastosowanie w obecnej formie ma sens? Jeżeli nie, to niejako wymusza korzystanie z LN, które to właśnie budzi takie kontrowersje.
Niby tylko nakładka, ale bez niej funkcjonalność zupełnie ograniczona, to jak to jednak jest z tą opcjonalnością?

Bycie online jest nadal aktualnym problemem, nie chodzi tu tylko i wyłącznie o to, czy jest możliwość korzystania z szybkiego internetu satelitarnego, ale o sam fakt nieustannego bycia w sieci, ze wszystkimi tego konsekwencjami.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 8157
Rejestracja: 1 marca 2015
Reputacja: 1069
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: WLKP/Dolny Śl./Lubus

Bitcoin Cash - dyskusja ogólna

Postautor: adam1226 » niedziela, 22 kwietnia 2018, 09:44

mecenas pisze: LN reanimuje trupa i tyle, życie dogasa w cyfrowym tygielku.
Myślę że raczej LN to taka endoproteza, rozrusznik, sztuczne polskie serce... zewnętrzna, sztuczna, "nienaturalna" ingerencja w system, która jednak ma szanse pozwolić na dalsze funkcjonowanie organizmu bez zewnetrznego wsparcia.
:arrow: [Binance]- Giełda kryptowalut bez weryfikacji
[Algory.io] - Agregator newsów i Skaner tradingowy

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 4618
Rejestracja: 14 kwietnia 2016
Reputacja: 2683
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Bitcoin Cash - dyskusja ogólna

Postautor: mecenas » niedziela, 22 kwietnia 2018, 09:48

adam1226 pisze: ma szanse pozwolić na dalsze funkcjonowanie organizmu bez zewnetrznego wsparcia.
Ależ przecież ta endoproteza sama jest zewnętrznym wsparciem!
Adamie BTC odtąd jest "zombi", żyje tylko w głowach propagandzistów, już dawno blockchain się odgałęził od tej sztucznie podtrzymywanej rzeczywistości.
:arrow: Zdecentralizowane kontrakty: https://bchbull.com
:arrow: Bitcoin Is Cash: https://discover.cash/

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 4918
Rejestracja: 31 stycznia 2013
Reputacja: 2772
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC

Bitcoin Cash - dyskusja ogólna

Postautor: amneziahaze » niedziela, 22 kwietnia 2018, 10:11

Hegemon95 pisze: Biorąc pod uwagę iż trwają pracę nad mobilną wersją huba działającego w tle na telefonie to myślę że ten problem jest już nieaktualny.
Trwają.. i trwają i trwają... trwają trwają.... trwajoooo... Słaby kontrargument, serio.
Hegemon95 pisze: Jeśli w BCH się tak da to zaraz założę sobie tam portfel
Ale co się da? Poteoretyzować można, no fajnie, tylko że ja tego nie widzę obecnie w praktyce, więc zupełnie bez sensu.
Hegemon95 pisze: Powiesz że LN będzie obowiązkowe to zaraz płoną stosy że centralizacja, mówisz że nie będzie obowiązkowe to śmiech i niedowierzanie - jak żyć Panie premierze :D
Śmiech podejrzewam wynika z czego innego. Też mi się wydaje absurdem udowadnianie w temacie o BCH, że BTC jest jednak super bo LN. Jak dla mnie tragedia, tym bardziej, że zaglądam do wątków sprawdzić jakie są nastroje odnośnie kursu, a nie sobie poteoretyzować w sporze czyjsza racja mojsza. Strasznie się to czyta, poza tym. Tak, wiem, nie muszę tego czytać, dzięki za oświecenie, kolejny raz...

Dodano po 7 minutach 29 sekundach:
Hegemon95 pisze: Czyli zamiast naprawiać błędów czy stosować innych rozwiązań powinno się całkowicie porzucać projekty według Ciebie ?
A bierzesz udział w tym projekcie? Bo ja nie. Nie wiem dlaczego tak robią. Blok 1mb i cała architektura to z tego co pamiętam czyjaś decyzja, zresztą do dziś nie wiem kto jest twórcą BCH, stąd nie mogę napisać wprost, że jestem pewien iż to celowe działanie developerów.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2160
Rejestracja: 1 czerwca 2016
Reputacja: 1042
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Bitcoin Cash - dyskusja ogólna

Postautor: wrip » niedziela, 22 kwietnia 2018, 10:29

Hegemon95 pisze: jest to błąd technologiczny którego nie da się przeskoczyć on chain przy zachowaniu pełnej historii transakcji dla pojedynczego noda.
Da się. W Nano zrobisz to za darmo i w kilka sekund.
NANO - zdecentralizowana i ultraskalowalna kryptowaluta z błyskawicznymi i darmowymi przelewami.

Początkujący
Posty: 603
Rejestracja: 26 sierpnia 2017
Reputacja: -215
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Bitcoin Cash - dyskusja ogólna

Postautor: kirucha2 » niedziela, 22 kwietnia 2018, 11:08

Jestem w stanie zrozumiec, ze komus nie odpowiada BCH ale uparcie popierac core to juz nie. Przeciez to jest absurd, chca robic transakcje off chain??????? Czyli skoro chca to robic off chain to znaczy, ze nie maja pojecia jak to zrobic on chain. A skoro nie maja pojecia o tym to jakim cudem moga chocby myslec o routingu???? hahahhaha To tak jakby fizyk ze szkoly podstawowej chcial zbudowac LHC hahahah

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2160
Rejestracja: 1 czerwca 2016
Reputacja: 1042
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bitcoin Cash - dyskusja ogólna

Postautor: wrip » niedziela, 22 kwietnia 2018, 13:13

Hegemon95 pisze: pialiśmy już o tym więc może nie zaśmiecajmy tutaj wątku
Piszę bo mijasz się z prawdą mówiąc, że jest to niewykonalne na łańcuchu głównym bez ponoszenia ogromnych kosztów. Więc to nie jest zaśmiecanie wątku, a zwracanie uwagi.

Dodano po 2 minutach 9 sekundach:
Hegemon95 pisze: jaki interes ekonomiczny będą mieli posiadacze pełnego węzła
Mając zainwestowaną kasę w Nano to interesem ekonomicznym jest utrzymanie sieci poprzez postawienie lub wspieranie fullnoda, któremu do działania wystarczy rassbery pi.
NANO - zdecentralizowana i ultraskalowalna kryptowaluta z błyskawicznymi i darmowymi przelewami.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2160
Rejestracja: 1 czerwca 2016
Reputacja: 1042
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bitcoin Cash - dyskusja ogólna

Postautor: wrip » niedziela, 22 kwietnia 2018, 14:25

Hegemon95 pisze: jak z resztą każdego noda
Noda tak, ale BTC potrzebuje kopalń do funkcjonowania.
Jakoś nie przeszkadza ci monopol bitmaina w hashrate BTC oraz monopol w koparkach.
NANO - zdecentralizowana i ultraskalowalna kryptowaluta z błyskawicznymi i darmowymi przelewami.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 4618
Rejestracja: 14 kwietnia 2016
Reputacja: 2683
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bitcoin Cash - dyskusja ogólna

Postautor: mecenas » niedziela, 22 kwietnia 2018, 14:29

wrip pisze: ale BTC potrzebuje kopalń do funkcjonowania.
I tak trzymać. Chcesz bita? To se kup, albo nakop. :D
Chcesz oszukać konsensus? To se zbuduj monopol na kopaniu. Powodzenia.
:arrow: Zdecentralizowane kontrakty: https://bchbull.com
:arrow: Bitcoin Is Cash: https://discover.cash/

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2160
Rejestracja: 1 czerwca 2016
Reputacja: 1042
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bitcoin Cash - dyskusja ogólna

Postautor: wrip » niedziela, 22 kwietnia 2018, 14:31

mecenas pisze: To se zbuduj monopol na kopaniu. Powodzenia.
Pogratuluj bitmainowi - on monopol już ma :)
NANO - zdecentralizowana i ultraskalowalna kryptowaluta z błyskawicznymi i darmowymi przelewami.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 4618
Rejestracja: 14 kwietnia 2016
Reputacja: 2683
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bitcoin Cash - dyskusja ogólna

Postautor: mecenas » niedziela, 22 kwietnia 2018, 14:33

@wrip, jakby miał, to widziałbyś masowy odwrót od BTC. Widzisz taki?
:arrow: Zdecentralizowane kontrakty: https://bchbull.com
:arrow: Bitcoin Is Cash: https://discover.cash/

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2160
Rejestracja: 1 czerwca 2016
Reputacja: 1042
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bitcoin Cash - dyskusja ogólna

Postautor: wrip » niedziela, 22 kwietnia 2018, 14:39

@mecenas, nie, bo każdy ma to gdzieś.
Przecież to, że ma monopol jest faktem, z czym tu dyskutować?
Nawet jeśli teraz ma oficjalnie ponad 40% mocy (a wliczając viabtc, z którym ma powiązania finansowe, ma ponad 51%) to przecież z łatwością może mieć więcej, wystarczy przez pewien czas nie sprzedawać innym koparek i rozbudować swoją kopalnię.
NANO - zdecentralizowana i ultraskalowalna kryptowaluta z błyskawicznymi i darmowymi przelewami.

Początkujący
Posty: 249
Rejestracja: 5 kwietnia 2017
Reputacja: 26
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bitcoin Cash - dyskusja ogólna

Postautor: Kamien » niedziela, 22 kwietnia 2018, 14:42

wrip pisze:@mecenas, nie, bo każdy ma to gdzieś.
Przecież to, że ma monopol jest faktem, z czym tu dyskutować?
Nawet jeśli teraz ma oficjalnie ponad 40% mocy (a wliczając viabtc, z którym ma powiązania finansowe, ma ponad 51%) to przecież z łatwością może mieć więcej, wystarczy przez pewien czas nie sprzedawać innym koparek i rozbudować swoją kopalnię.
Ale ty się boisz backdoorów w koparkach bitmana??

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2160
Rejestracja: 1 czerwca 2016
Reputacja: 1042
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bitcoin Cash - dyskusja ogólna

Postautor: wrip » niedziela, 22 kwietnia 2018, 14:44

@Kamien, backdoory były faktem jakiś czas temu, więc to ryzyko istnieje.
A mój podstawy zarzut do monopolu bitmaina jest taki, że on może decydować komu sprzeda swoje koparki, a to oznacza, że bitmain może kontrolować frakcje, które będą miały łatwiejszy dostęp do koparek, a przez to będą miały większy hashrate, a przez to będą miały decydujący wpływ na rozwój BTC.
Jeśli ktoś nie widzi tej zależności to ja już nic nie poradzę.
NANO - zdecentralizowana i ultraskalowalna kryptowaluta z błyskawicznymi i darmowymi przelewami.

Początkujący
Posty: 249
Rejestracja: 5 kwietnia 2017
Reputacja: 26
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bitcoin Cash - dyskusja ogólna

Postautor: Kamien » niedziela, 22 kwietnia 2018, 14:45

wrip pisze:@Kamien, backdoory były faktem jakiś czas temu, więc to ryzyko istnieje.
A mój podstawy zarzut do monopolu bitmaina jest taki, że on może decydować komu sprzeda swoje koparki, a to oznacza, że bitmain może kontrolować frakcje, które będą miały łatwiejszy dostęp do koparek, a przez to będą miały większy hashrate, a przez to będą miały decydujący wpływ na rozwój BTC.
Jeśli ktoś nie widzi tej zależności to ja już nic nie poradzę.
Jeżeli bitman odmówi komuś sprzedaż koparki to konkurencja może to wykorzystać na własną korzyść. No chyba że bitman ma jakąś kosmiczną technologie w swoich koparkach której nie mają inni producenci koparek

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2160
Rejestracja: 1 czerwca 2016
Reputacja: 1042
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bitcoin Cash - dyskusja ogólna

Postautor: wrip » niedziela, 22 kwietnia 2018, 14:47

@Kamien, kto może konkurować mocą produkcyjną asciów z bitmainem?
NANO - zdecentralizowana i ultraskalowalna kryptowaluta z błyskawicznymi i darmowymi przelewami.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 4618
Rejestracja: 14 kwietnia 2016
Reputacja: 2683
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC

Bitcoin Cash - dyskusja ogólna

Postautor: mecenas » niedziela, 22 kwietnia 2018, 14:47

wrip pisze: Jeśli ktoś nie widzi tej zależności to ja już nic nie poradzę.
W bitcoinie nie opłaca się s**ć do własnego gniazda. Potencjalne możliwości lepiej użyć w dobrym celu.
Tak to działa. Zakładasz, że nagle ktoś popełni samobójstwo, tylko dlatego, że ma w domu nóż? Słabe.
:arrow: Zdecentralizowane kontrakty: https://bchbull.com
:arrow: Bitcoin Is Cash: https://discover.cash/

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2160
Rejestracja: 1 czerwca 2016
Reputacja: 1042
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bitcoin Cash - dyskusja ogólna

Postautor: wrip » niedziela, 22 kwietnia 2018, 14:50

mecenas pisze: W bitcoinie nie opłaca się s**ć do własnego gniazda.
W nano też się nie opłaca srać do własnego gniazda, a jakoś cały czas podnosi się zarzut o brak decentralizacji.
To w końcu brak dencetralizacji jest problemem czy nie?
Jeśli nie to po kiego grzyba jedną z pierwszych cech kryptowalut jaką się wymienia jest...
zagadka...

DECENTRALIZACJA :d
NANO - zdecentralizowana i ultraskalowalna kryptowaluta z błyskawicznymi i darmowymi przelewami.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 4618
Rejestracja: 14 kwietnia 2016
Reputacja: 2683
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bitcoin Cash - dyskusja ogólna

Postautor: mecenas » niedziela, 22 kwietnia 2018, 14:52

wrip pisze: cały czas podnosi się zarzut o brak decentralizacji.
Zarzut taki się podnosi, gdy próbujesz wykazać wyższość NANO nad BCH.
Piszesz dużo o monopolach to obrywasz monopolem. ;)
:arrow: Zdecentralizowane kontrakty: https://bchbull.com
:arrow: Bitcoin Is Cash: https://discover.cash/

Wróć do „Bitcoin Cash”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 5 gości