Bitcoin Cash - dyskusja ogólna

[mecenas]

@amneziahaze,
Porażka BTC jest tutaj: http://fork.lol/reward/fees
Oczywiście to jest proces, choć niektórzy twierdzą, że procesja...
Ja zakładam trailingstopa na BTC i zaczynam poważną redukcję. Mam już dość mafijnego haraczu.

[Mski]

Mogę inwestować w $ albo Vise. Obym widzial w tym szanse na zarobienie.

A to jest mechanizm ku śmierci.

Zaciekawiles mnie. Moge wiedziec dlaczego tak uwazasz?

[mecenas]

Zaciekawiles mnie. Moge wiedziec dlaczego tak uwazasz?

To wynika z szerszego kontextu. Po pierwsze idea bitcoina dopuszcza procesy ewolucyjne w oparciu o potrzeby rynku peer-to-peer w warstwie finansowej. Po drugie niezdecydowanie w takiej warstwie rozstrzyga się "na twardo" - hard forkowo i to jest w takich przypadkach norma a nie żadna anomalia.
Po trzecie spekulacja jest pochodną faktu istnienia bitcoina - a nie odwrotnie... po kolejne, nie jest obojętne w co inwestujesz: masz wolność ukierunkowania kapitału, możesz inwestować w broń chemiczną, przemysł porno, dragi... no i np. w Visa... Ta wolność jest Twoim prawem. Tak samo jak skok z najwyższego komina w mieście.

[mwm]

Panowie główny łańcuch to ten który w momencie rozdzielenia miał większą moc i szybciej przyrastał.. górnicy wybrali.
To że dzięki sztuczkom z trudnością boczny przetrwał do dziś i dzięki spekulacji kopalnie korzystają by zarobić nie zmienia faktu że to odłam. Nawet jeśli główny łańcuch upadnie a ludzie się przeniosą na BCH to nadal to będzie tylko odłam. Moment​ podziału się liczy.

[mecenas]

Nawet jeśli główny łańcuch upadnie a ludzie się przeniosą na BCH to nadal to będzie tylko odłam. Moment​ podziału się liczy.

Taka prywatna religia.

[jpr]

To co najbardziej boli to fakt, ze odchodzimy calkowicie od przesyłania pieniędzy peer to peer, czyli ja do ciebie > a ty do mnie - bez pośredników i proszenia o zgodę.

Lightning Network to jest cos calkiem odwrotnego. Jak juz Bitcoin dojrzeje, ludzie zeby przesłać sobie jakies pieniązki między sobą będą musieli połączyc się z Hubem. Operatorem huba bedzie mógł byc ktos kto juz ma sporo kasy czyli np taki zasrany Bank albo inna Corpo pod fajną nazwą - bo nie myślcie, ze taki biedny Janek jak wiekszosc ludzi w Polsce bedzie mogl sobie zalozyc Hub i zdzierac kase za opłaty.

Odchodzimy od tego co było zamierzone i co było pierwotnym, genialnym pomysłem Satoshiego czyli pozbawienia bankierów władzy nad nami.
Ludzka natura woli zarobić pare groszy w krótkim terminie niz uwolnić się z tego niewolniczego systemu. Jesli chciwość wygra to po prostu jako cywilizacja nadal zasługujemy, zeby być niewolnikami obecnego systemu bankowego.

[Bit-els]

@mwm, Powtórzę przykład- core cichaczem wprowadza nielimitowaną bazę monetarną. Szybki fork i mają 90 % mocy. Po jakims czasie do ludzi dociera co się stało, górnicy opuszczają core coina. Przeżywa łańcuch z 21 mln monet max.
Który jest właściwym btc?

[mecenas]

@jpr,
Wystrzelałem dziś magazynek reputacji. Jak się odnowi masz u mnie maxa.

[Bit-els]

Ale że zawłaszczenie sieci przez Blockstream wymaga jednak zgody górników, to corowcy mogą się zdziwić i w okolicach obiecanego forka 2MB, gdy core będzie sabotował porozumienie, górnicy moga się przenieść do Bitcoin casha. Bo po co tworzyć byty ponad miarę.

Ja nie odmawiam prawa do tworzenia segwit i LN coina komukolwiek. Ale niech stworzy własną sieć, moc górniczą. I ruszy do uczciwej walki o klientów.
A tu były lata manipulacji. Ale jest szansa, że się przejadą.

[mecenas]

Bo po co tworzyć byty ponad miarę.

Dokładnie, jest już front, który można zasilić.

[Chancellor]

Panowie główny łańcuch to ten który w momencie rozdzielenia...

A jakie to ma znaczenie, który łańcuch jest główny? Liczy się to, w którym będzie: większa kapitalizacja, wyższy kurs, więcej transakcji... To zaś zależy od akceptacji przede wszystkim.

[amneziahaze]

Lightning Network to jest cos calkiem odwrotnego. Jak juz Bitcoin dojrzeje, ludzie zeby przesłać sobie jakies pieniązki między sobą będą musieli połączyc się z Hubem.

A to po co stworzyli BCash? Nie właśnie po to, by tego uniknąć, tj. centralizacji?

[Wymazywanie]

Tak samo jak sie eth sforkowal... ktory eth jest teraz nazywany ethem??

To akurat banalnie proste.
ETC jest oryginalnym ETH. To, co teraz jest opisywane na giełdzie jako "ETH" jest tak naprawdę forkiem ETC, czyli oryginalnego łańcucha. By było uczciwe nazwy powinny być zamienione. Tzn. fork powinien się nazywać na giełdach ETC a nie ETH.

Dodano po 1 minucie 16 sekundach:

To wynika z szerszego kontextu.

Przepraszam, ale nie "hamburgeryzujmy" polskiego języka, jest i bez tego piękny.

Dodano po 3 minutach 37 sekundach:

Możesz się wtedy szarpać, grać przeciwko faktom i brać longi przecenionego łańcucha. Wolno Tobie tak samo jak wyrazić tu opinię, za którą serdecznie dziękuję.

Moje opinie nie są pochodną mojej spekulacji. Na BCH grałem z powodzeniem na wzrost mimo, że uważam, że to forkowy shitcoin głównie do manipulacji.

[ShadowOfHarbringer]

Panowie główny łańcuch to ten który w momencie rozdzielenia miał większą moc i szybciej przyrastał.. górnicy wybrali.
To że dzięki sztuczkom z trudnością boczny przetrwał do dziś i dzięki spekulacji kopalnie korzystają by zarobić nie zmienia faktu że to odłam. Nawet jeśli główny łańcuch upadnie a ludzie się przeniosą na BCH to nadal to będzie tylko odłam. Moment​ podziału się liczy.

Nieprawda.

Zgodnie z Whitepaperem, cokolwiek jest najdłuższym łańcuchem (pod względem mocy hashującej włożonej weń) jest Bitcoinem.

Jak tylko Bitcoin Cash wyprzedzi stare BTC pod względem mocy obliczeniowej, będzie legitnym Bitcoinem.

I tak zacznę wtedy ten łańcuch nazywać. Po prostu "Bitcoin" bez żadnych dodatków.

[mwm]

@Shadow, Whitepaper nie przewidział że ktoś będzie majstrował przy regulacji trudności, bez tego nie było by aktualnej sytuacji. Kopalnie wybierają, drugi znika.
Teraz ta regulacja działa przeciwko BCH.

@Bit-els, niestety Core, taka była decyzja w momencie rozłamu. Drugi to np. Bitcoin Classic, Basic, NotEdit.
Tak na marginesie to mam nadzieję że nikt nie będzie majstrować przy zmniejszaniu nagrody. Tu by mogła wygrać chciwość kopalni.

[ShadowOfHarbringer]

@Shadow, Whitepaper nie przewidział że ktoś będzie majstrował przy regulacji trudności

Nawet jeżeli nie przewidział, to wciąż zgodnie z whitepaperem najdłuższy łańcuch z największym PoW jest Bitcoinem.

Widzisz, to że whitepaper czegoś nie przewidział, nie anuluje wcale jego założeń.

[WIOO]

I tak jestem w szoku że tak dużo przewidział

[ShadowOfHarbringer]

I tak jestem w szoku że tak dużo przewidział

Prawdopodobnie był geniuszem. Skąd to zaskoczenie ?

Gdyby nie on, to moim zdaniem świat pogrążyłby się w totalitarnym terrorze. Wkrótce po wejściu Bitcoina zaczęły się w europie bailouty, kraje zaczęły sprowadzać rezerwy złota z powrotem do własnych skarbców, banki zaczęły blokować karty prepaid, zablokowano możliwości ucieczki z systemu poprzez optymalizację podatkową (FACTA i temu podobne prawa). Możliwe, że Bitcoin nawet nieoczekiwanie przyśpieszył realizację ich planów, bo połapali się że coraz więcej "bydła" zauważa płot i ucieka z zasadzki.

Elity szykują bat na maluczkich i ostateczny terror oraz inwigilację na skalę jakiej świat nie widział. To już się dzieje, tylko małymi kroczkami. "Gotowanie żaby".

Możliwe, że Satoshi nas uratował przed tym co nadchodzi, bo bez Bitcoina, Internetu, TORa, VPNów i tego typu technologii nadchodząca rewolucja nie skończyłaby się dobrze dla nikogo poza bardzo wąską warstwą wybrańców.

Oczywiście zdecydowana większość nieświadomych owiec wciąż zostanie poddana terrorowi i inwigilacji, ale istnienie tych technologii daje przynajmniej nadzieję, że garstka oświeconych takich jak my tutaj na tym forum uświadomi ludzkość kto jest jej prawdziwym wrogiem i razem obalimy ten poryty system.

[adam1226]

ehe juz to widze.l. bitcoin ktory podaje wszystko na tacy heh

[ShadowOfHarbringer]

ehe juz to widze.l. bitcoin ktory podaje wszystko na tacy heh

Co ty gadasz za głupoty, przecież mamy Coin Mixery, mamy giełdy kryptowalutowe na których możesz wymienić na monero i z powrotem (blisko 100% anonimowości), ludzie pracują nadal na CoinJoin/CoinSwap, Confidential Transactions.

Iluzja braku postępu w sprawie anonimowości jest IMHO wywołana przez obecny kryzys i stagnację, wywołaną z kolei przez Core.