Bitcoin Cash - dyskusja ogólna

Postautor: **adam1226** » sobota, 19 sierpnia 2017, 23:12

@wdaddy, "czyste" btc nie nadaje sie do mikroplatnosci, sa tez inne wady dyskwalifikujace go jako gotowke.. (mozesz o tym poczytac w innych wątkach)

Postautor: **Bit-els** » sobota, 19 sierpnia 2017, 23:13

Fork i zwycięstwo mocniejszego łancucha jest wbudawane ideologicznie w ten system Bcc, czy jakikolwiek inny świetny łańcuch, który tylko pokona resztę jest własnie tym właściwym.
Tu działa darwin z ewolucją po prostu.
Nikt nie dekretował zwyciestwa człowieka na tej planecie przed mln lat.

O zwycięstwie zadecyduje rynek, moc sieci i użytkownicy

Postautor: **garmont** » sobota, 19 sierpnia 2017, 23:14

Bitmar pisze: Potrzebujemy projektów takich jak Rootstock, aby móc z Ethereum konkurować. bez Segwit się nie da.

Potrzebujemy przede wszystkim możliwości szybkiego stabilnego przesyłania. Nie można, go tracić pod żadnym pozorem, bo inaczej Bitcoin utraci klientów. Teraz dokonywanie za jego pośrednictwem sprzedaży jest nie tylko szalenie kłopotliwe, ale także obarczone dużym ryzykiem kursowym. Każdy sprzedawca powinien być tego świadomy.

Potrzebujemy także Rootstock i jednocześnie możliwości robienia hard forków, bo przy kontraktach 2M szybko się zapcha. Dlatego uważam, że paniczna opozycja Core do HF może zrobić dużo dobrego dla Bitcoin Cash.

Postautor: **redbog** » sobota, 19 sierpnia 2017, 23:16

Bitmar pisze: chyba, że Core coś wykombinuje

Pozostanie im jedynie ratowanie się hard forkiem i drastyczny drop trudności ale przecież oni nie popierają hard forków. Mam nadzieję że seg2x to przemyślał i robi hardforka tuż po regulacji trudności wtedy łańcuch core z 5% umrze szybko. Właśnie tak powinno sie robic hardforka z zasadami PoW a nie jakieś bch które startuje z 5% mocy i z miejsca nie zabija drugiego łańcucha. Takich hardforkow mniejszościowych to możemy narobić setki.

Postautor: **Bitmar** » sobota, 19 sierpnia 2017, 23:19

ShadowOfHarbringer pisze: Czekasz aż jakieś gremium, jakaś korporacja, jakiś URZĄD albo jakiś RZĄD ci OFICJALNIE pozwoli na używanie Bitcoina i powie Ci co jest Bitcoinem a co nie ?

Nie to miałem na myśli. Można zrobić forka cichaczem i się wyłamać (fork mniejszościowy), można zrobić forka przez konsensus w cudzysłowie "oficjalnie" (fork większościowy). To czy dany fork wygra oczywiście i tak decyduje wolny rynek, więc różnicy wielkiej nie ma czy jest to robione poprzez wyłamanie się jednostek czy przez konsensus ("oficjalnie"). Chodzi bardziej o szkody jakie można wyrządzić projektowi. Zdrowiej dla projektu jest zrobić forka większościowego przez konsensus. Oczywiście, nie przeczę, że może to być niemożliwe, już niejeden konsensus mieliśmy... Może takie wyłamanie się to jest sposób. Zobaczymy co się stanie w czasie planowanego zwiększenia bloku do 2MB. Jest duże prawdopodobieństwo, że będzie kolejny fork BTC1.

Postautor: **prezes** » sobota, 19 sierpnia 2017, 23:24

Bitmar pisze: Zobaczymy co się stanie w czasie planowanego zwiększenia bloku do 2MB. Jest duże prawdopodobieństwo, że będzie kolejny fork BTC1.

Jeżeli do tego czasu przeżyje BTC, bo jeżeli nie to już nie będzie komu i po co robić hard forka.

Jeżeli chodzi o oficjalnego hardforka to nie wiesz jakie są ustalenia między kopalniami, jest podane oficjalne stanowisko ale to może być zwykła zasłona dymna dla teamu core. To co się ustala za zamkniętymi drzwiami rzadko wypływa na zewnątrz.

Postautor: **Bitmar** » sobota, 19 sierpnia 2017, 23:27

prezes pisze: nie wiesz jakie są ustalenia między kopalniami

Wiem jakie mają oficjalne stanowisko (https://coin.dance/blocks - 91% mocy za SegWit2x). Oczywiście to nie znaczy, że jest to stanowisko ostateczne i się z niego nie wycofają...

Postautor: **prezes** » sobota, 19 sierpnia 2017, 23:28

Wg mojej opinii Chińczycy zrobią to co dla nich będzie najbardziej opłacalne w dłuższej perspektywie. Największe jaja to by były jakby porzucili całkowicie BTC i BCH i zaczęli kopać zupełnie inną nową walutę ale miejmy nadzieję, że takiego hard coru nie zrobią bo to by mogło zabić cały rynek kryptowalut choć uważam że bitcoin już nie ma takiego dużego wpływu na inne waluty jak to było kiedyś.

prezes pisze: Wg mojej opinii Chińczycy zrobią to co dla nich będzie najbardziej opłacalne w dłuższej perspektywie. Największe jaja to by były jakby porzucili całkowicie BTC i BCH i zaczęli kopać zupełnie inną nową walutę ale miejmy nadzieję, że takiego hard coru nie zrobią bo to by mogło zabić cały rynek kryptowalut choć uważam że bitcoin już nie ma takiego dużego wpływu na inne waluty jak to było kiedyś.

Z tych jaj by wyszła jajecznica, jest to nie do zrealizowania, by sobie zrobili swojego coina, bo ja go nigdy nie kupię, najwyżej wyjdę z "Bitcoin z 31 lipca" całkowicie.
To by wprowadziło takie zamieszanie że prawie na pewno by rynek przyjęła inna krypto i nie byłoby to do odwrócenia.

Jeśli powstanie 3 coin też bym widział to raczej jako zagrożenie i za dużo zamieszania dla "kowalskiego".
Gdybym był osobą decyzyjną rozpatrywałbym tylko opcję a lub b.

W kwestii ceny wydają się realne 2 scenariusze.
BTC traci około 50% tego co zyskuje BCC , reszta idzie z altów i fiatów. - jeśli kopalnie się przerzucą na BCC
Zostajemy tak jak jest +/-50% BCC (400-1200$) BTC 3600-4400$ - jeśli kopalnie zostaną przy BTC

I wszystko zależy od tego gdzie będą kopać minerzy.

Postautor: **redbog** » sobota, 19 sierpnia 2017, 23:44

Jest dostepna gdzieś strona która by pokazywała ile bch wogole nie zostało poruszonych od czasu forka?

edbog pisze: Jest dostepna gdzieś strona która by pokazywała ile bch wogole nie zostało poruszonych od czasu forka?

Duża część została tworzona na giełdach zapewne więc będzie to mało miarodajne. BB jeszcze nie wypłaca to już ekstrema ale jest.

YouTube · Postautor: **rav3n_pl** » sobota, 19 sierpnia 2017, 23:47

garmont pisze: Potrzebujemy także Rootstock i jednocześnie możliwości robienia hard forków, bo przy kontraktach 2M szybko się zapcha. Dlatego uważam, że paniczna opozycja Core do HF może zrobić dużo dobrego dla Bitcoin Cash.

Rootstock robi wszystko poza głównym łańcuchem. Tylko transakcje zasilające łańcuch w btc i powrotne są widoczne po stronie btc. Ilość kontraktów nie ma znaczenia po stronie btc. Btc wymienia się na rsk 1:1 w obie strony. 2mb starczy na długo.

Postautor: **Bitmar** » sobota, 19 sierpnia 2017, 23:51

prezes pisze: Największe jaja to by były jakby porzucili całkowicie BTC i BCH i zaczęli kopać zupełnie inną nową walutę ale miejmy nadzieję, że takiego hard coru nie zrobią bo to by mogło zabić cały rynek kryptowalu

porzucenie BTC na rzecz BCC też może zabić. Tak jak pisałem, to byłoby jak rollback kont bankowych do stanu sprzed 1.5 miesiąca i wszystkie transakcje zrobione w tym czasie zostałyby praktycznie cofnięte. Dużo ludzi straciłoby zaufanie do Bitcoina i ogólnie do kryptowalut. Oczywiście, tu nie ma sentymentów i wygrywa lepszy fork/waluta, tak ten rynek działa. Kopalnie będą sobie musiały pomyśleć nad strategią długofalową. Przerzucenie się na BCC może dać im większy zysk chwilowy, ale długoterminowo może przynieść straty (odpływ kapitału z braku zaufania). Tu też pewnie pojawi się problem taki, że człowiek ma skłonność do destrukcyjnych zachowań dla zysku nie myśląc o przyszłości. Ostatnio chińczycy poławiali zagrożone gatunki ryb w strefie chronionej UNESCO: http://www.bbc.com/news/world-latin-america-40944886

także....

Postautor: **redbog** » sobota, 19 sierpnia 2017, 23:52

FlyingAtom pisze: Jeśli powstanie 3 coin też bym widział to raczej jako zagrożenie i za dużo zamieszania dla "kowalskiego".

Przy prawidłowo przeprowadzonym hard forku z zasadami PoW nie powinno nic zostać nowy fork z marszu powinien zabić starego. Jeśli seg2x zrobi to przy 90% mocy to fork core będzie miał bloki co prawie 2h.

Postautor: **Mnke** » niedziela, 20 sierpnia 2017, 00:06

Dlaczego na tej stronie:
https://blockchair.com/bitcoin-cash/blo ... r(Unknown)
Numery bloków nie są ciągłe? Np. po 479739 jest 479742

Postautor: **redbog** » niedziela, 20 sierpnia 2017, 00:11

Mnke pisze: Numery bloków nie są ciągłe? Np. po 479739 jest 479742

U mnie jest ok. Odśwież stronę.

Postautor: **prezes** » niedziela, 20 sierpnia 2017, 07:15

Moc sieci wzrosła, trudność spadła i bloki wypadają teraz dwa razy szybciej (co kilka minut), zobaczymy czy nie wpłynie to na cenę, bo podaż BCH zwiększyła się ponad dwukrotnie.

Według https://www.coinwarz.com/cryptocurrency
profit z BitcoinCash (460% BTC) jest teraz najlepszy ze wszystkich kryptowalut.
Prawie dwukrotnie przebija następną. Ciekawe jak zareagują minerzy, którzy podpisali NYA?

http://fork.lol/pow/hashrate dodac do ulubionych i obserwowac

BCC peaked at 1,250 korean won last night on bitthumb (where the most volume is traded) which is about $1,100 USD.

Postautor: **prezes** » niedziela, 20 sierpnia 2017, 09:40

garmont pisze: Według https://www.coinwarz.com/cryptocurrency
profit z BitcoinCash (460% BTC) jest teraz najlepszy ze wszystkich kryptowalut.
Prawie dwukrotnie przebija następną. Ciekawe jak zareagują minerzy, którzy podpisali NYA?

Długo taki stan nie potrwa, zadziała zasada podaży i popytu. Im więcej górników przerzuci się na BCH tym częściej będą wyskakiwały bloki, a co za tym idzie będzie zwiększała się podaż co będzie powodowało spadek ceny aż do momentu kiedy cena odpowiednio spadnie i już nie będzie tak opłacalne kopanie BCH.

Problem polega na tym, że nie wiadomo kiedy to się stanie ale jeżeli w przeciągu najbliższych 2016 bloków sporo górników przełączy się na BCH to trudność wzrośnie czterokrotnie i nie wiadomo czy po zmianie trudności nie powrócą do kopania Bitcoin Segwit.

Część minerów powoli przełącza się na BCH, przeszedł bitcoin.com.

Dodano po 3 minutach 13 sekundach:
Dodatkowo po najbliższej zmianie trudności na BTC część górników może przerzucić się na BCH, a to już za 2 dni.

Dodano po 3 minutach 18 sekundach:
W dłuższej perspektywie dwa mocne Bitcoiny nie mają szans się utrzymać, już teraz utrzymanie ceny BCH na obecnym poziomie kosztuje ponad 2 mln $ dziennie a BTC ponad 7 mln $. Jeden Bitcoin będzie musiał zostać zmarginalizowany, nie wiadomo tylko kiedy to nastąpi. Walka rozpoczęła się na ostro.