[Poradnik] Jak założyć portfel i zagłosować na delegatów?
- Weteran
- Posty: 3118
- Rejestracja: 6 stycznia 2018
- Reputacja: 3193
[Poradnik] Jak założyć portfel i zagłosować na delegatów?
Postautor: Harmony » piątek, 26 października 2018, 22:34
Z racji, że całkiem niedawno sam zastanawiałem się jak założyć portfel z własnym adresem oraz zagłosować na delegatów, wpadłem na pomysł, aby stworzyć ten poradnik i wyjaśnić wszystko krok po kroku.
Jak podejrzewam, sporo osób trzyma jeszcze Liski na giełdzie, co jest skrajnie niebezpiecznie oraz pozwala zarabiać pasywnie giełdzie, zamiast Wam !
Jak założyć portfel?
Najpierw musicie pobrać go ze strony https://lisk.io/hub
Bezpośredni link dla najaktualniejszej wersji na windowsa https://github.com/LiskHQ/lisk-hub/rele ... -1.4.0.exe
Również w tym poradniku będziemy posługiwać się Lisk Hub w wersji 1.4.0
Jak stworzyć własny adres?
Po zainstalowaniu i odpaleniu Lisk Hub, pojawi się krótkie oprowadzenie po funkcjach.
Aby stworzyć własny adres klikamy po prawej stronie na napis "Create Lisk ID"
Następnym krokiem będzie poruszanie myszką, które wygeneruje nasz adres
Po wygenerowaniu adresu klikamy "Get passphrase" i przechodzimy do kolejnego etapu generowania hasła.
Napotykamy na zgodę, która brzmi:
"Twoje hasło jest używane do uzyskania dostępu do identyfikatora Lisk.
Odpowiadam za bezpieczne przechowywanie mojego hasła. Nikt nie może go zresetować, nawet Lisk."
Pamiętajcie o tym, żeby zapisać i zabezpieczyć dobrze kopię hasła, najlepiej na kilku kartkach i pochować w różnych miejscach, aby w razie czego w przyszłości mieć dostęp do swoich środków, gdybyśmy zapomnieli hasła.
Po potwierdzeniu hasła i wpisaniu prawidłowych słów mamy już wszystko gotowe i logujemy się do własnego portfela
Delegaci
Zanim zaczniemy głosować, trochę teorii. Lisk jest walutą opartą o konsensus zwany DPOS (Delegated Proof of Stake), Co oznacza, że tokeny LSK wydobywają jedynie uprawnieni delegaci, których zadaniem jest zabezpieczanie sieci. Uprawnionych delegatów jest niezmiennie 101. Delegaci w różnym stopniu dzielą się nagrodami z wydobycia z głosującymi na nich. Lisk jest walutą inflacyjną, obecnie wydobywane są 4 Liski co 10 sekund, a zmiana nagrody (halving) na 3 Liski nastąpi za kilka dni ( http://www.liskdelegate.io/ )
Aktywnych delegatów jest jak wspomnieliśmy 101. Dzielą się oni na poszczególne grupy i stanowią różne części. Delegatów Elite jest aż 54! , stanowią oni większość i nie przyczyniają się tym za bardzo do decentralizacji Liska. Oprócz tego zgarniają potężne sumy, dzieląc się najmniejszymi nagrodami z głosującymi oraz przymuszają do głosowania na nich, nie pozwalając przy tym przedostać się wyżej delegatom spoza aktywnej czołówki.
Obecnie wśród 101 aktywnych delegatów jest:
Elite - 54
GDT - 33
Sherwood - 4
Pozostali niezrzeszeni - 10
Aby dostawać za głosowanie jak największe zyski, Delegaci Sherwood postanowili, że wynagrodzą bardziej swoich wyborców niż robi to Elite*, mimo, że Elite posiada ponad trzynaście razy więcej aktywnych delegatów ! Celem jest zmuszenie Elite do większych wypłat oraz wyparcie ich przewagi wśród aktywnych delegatów, aby Lisk był mniej przez nich scentralizowany. Wypłaty mają również zachęcić do głosowania, tak, by posiadaczom mniejszych ilości opłacało się głosować ! Co również najważniejsze, Sherwood zwiększa nagrody po halvingu, co oznacza, że różnica pomiędzy nagrodami będzie jeszcze bardziej korzystna niż głosując na Elite. Jak to się będzie miało do przyszłości? Moim zdaniem przyczyni się to do decentralizacji sieci oraz zwiększy konkurencyjność wśród delegatów, którzy będą chcieli dzielić się większymi nagrodami ze swoimi wyborcami.
*Niestety, na dzień 2018-11-01 jest to nie aktualne, do odwołania! szczegóły storna 5-6, prawdopodobnie kartel Elite płaci więcej na chwilę obecną
Więcej na temat inicjatywy Sherwood przeczytacie tutaj:
https://blog.goodaudience.com/how-to-ma ... cd2f5f4edd
https://blog.goodaudience.com/sherwood- ... 2f84e10b0d
http://robinhood.liberspirita.net
Więcej o delegatach możecie poczytać w cotygodniowych wątkach na reddit
(link do aktualnego):
Link do kampanii delegatów:
Listę wszystkich dostępnych delegatów znajdziecie tutaj:
https://liskmonitor.com/lisk-delegate-charts/
Kilka słów o głosowaniu
Aby zagłosować na delegatów wystarczy mieć zainstalowany portfel i posiadać własny adres, a na nim Liski . Pełne głosowanie kosztuje 4 Liski i daje 101 głosów. Poszczególnie 1 Lisk = 33 głosy, 1 Lisk = 33 głosy, 1 Lisk = 33 głosy , 1 Lisk = 2 głosy, razem 4 Liski i 101 głosów.
Nagrody od Sherwood wyglądały mniej więcej następująco :
Około 200 Lisków - 0.1% tygodniowo
Około 600 Lisków - 0.2% tygodniowo
Ok. 1000 - 0.3% tygodniowo
Ok. 1500 - 0.4% tygodniowo
Ok. 2000 - 0.5%
Ok. 2400 - 0.6%
Ok. 3000 - 0.7%
i tak coraz wyżej...
Oprócz tego dostajecie nagrody od pool GDT i każdego poszczególnego aktywnego delegaty.
GDT i Sherwood wypłacają co tydzień, odpowiednio w sobotę i poniedziałek. Wypłaty są realizowane dopiero po uzyskaniu minimum, u GDT 1 Lisk, u Sherwood 2.1 Liska. Reszta delegatów ma różne progi i momenty wypłat, w przyszłym roku jak będą wprowadzone opłaty dynamiczne, te progi się zmniejszą.
Tu można sprawdzić wypłaty od Sherwood: http://robinhood.liberspirita.net/stats/index.php
a tu od GDT: https://lisk.support/lisk-pending/
i tu: https://pool.liskgdt.net/account
Trzeba samemu podjąć decyzję o głosowaniu, nie każdemu szybko się to zwróci. Przy mniejszej ilości Lisków można oddać dwa Liski czyli 66 głosów, aby szybciej zwrócić inwestycję. Posiadając 200 Lisków i oddając głosy za dwa Liski, pierwszą wypłatę dostaniemy po około 11 tygodniach od Sherwood i zwrócą nam się te głosy z małą nawiązką, plus oczywiście wypłata od GDT. Im więcecj posiadamy Lisków tym szybciej się to zwróci. Przykładowo, posiadając 1000 sztuk, 101 głosów zwróci nam się w niecałe 10 dni.
Na kogo głosować?
Niestety, ta część jest chwilowo niedostępna, ze względu na utratę bonusu do nagrody z Sherwood oraz powikłania z tym związane
więcej informacji na stronie 4-5. Stan na 2018-11-01, do odwołania
Jak zagłosować na delegatów?
Wchodzimy i logujemy się na Lisk Hub.
Wchodzimy na settings (pomarańczowe kółeczko u dołu po lewej)
Zaznaczamy "Delegate features" (czerwone kółko po prawej) i pojawi nam się zakładka "Delegates" (zielone po lewej) w którą wchodzimy.
Na żółto zaznaczone jak wyszukać delegata po nazwie oraz gdzie zaznaczyć głos. Na różowo zaznaczony przycisk "Next", który powoduje oddanie głosów i przejście do następnej serii głosów. W momencie gdy mamy drugie zabezpieczenie passphrase (kosztuje ono 5 LSK) musimy je wpisać po każdym głosowaniu czy transakcji.
Jak zagłosować automatycznie?
Poradnik ten jest autorstwa @yarooo i bardzo bym prosił, abyście dali chłopakowi kilka plusów za ten wkład. Myślę, że w poniedziałek powinien Nas odwiedzić
A więc od zaczynamy od tego, że wchodzimy na stronę http://uncartel.4fry.net/
Gdyby wystąpił problem 409 synchronizacji czasu (by @yarooo)
Sieć Lisk ma swoją sygnaturę czasową (swój "czas systemowy"). W przypadku gdy w naszym systemie będzie ustawiona np. godzina 10:43:20, a w sieci Lisk będzie aktualnie godzina 10:43:19 wówczas przy próbie oddania głosu, czy wysłania LSK itd. może pojawić się błąd 409 - "Invalid transaction timestamp. Timestamp is in the future."
Co możemy zrobić (dla użytkowników systemu Windows)?
1 - metoda łopatologiczna - ręcznie ustawić czas systemowy cofając go o przykładowo 1 minutę (niezalecane, ale działa - sprawdzone),
2 - zsynchronizować czas systemowy przy użyciu tego narzędzia http://www.timesynctool.com/NetTimeSetup-314.exe (pobrać, zainstalować i uruchomić).
Pewnie powiecie, że Windows ma funkcję synchronizacji czasu... Owszem, ale z doświadczenia wiem, że nie zawsze poprawnie zsynchronizuje, a w efekcie pojawi się wyżej opisany błąd 409.
Harmony
- Początkujący
- Posty: 179
- Rejestracja: 13 grudnia 2017
- Reputacja: 71
[Poradnik] Jak założyć portfel i zagłosować na delegatów?
Postautor: SidLeniwiec » piątek, 26 października 2018, 23:17
Fajna inicjatywa to się chwali
SidLeniwiec
- Weteran
- Posty: 3118
- Rejestracja: 6 stycznia 2018
- Reputacja: 3193
[Poradnik] Jak założyć portfel i zagłosować na delegatów?
Postautor: Harmony » piątek, 26 października 2018, 23:30
Jak ktoś ma 200-600 Lisków to głosowałbym za 2 LSK.
Powyżej tej ilości oddałbym 3 LSK.
Dla chętnych opcja 4 LSK. Chociaż uważam, że rybcie (pow. 1000LSK) powinny głosować obowiązkowo za 4 LSK, z tego względu, że ich głosy mają większą siłę i warto, aby wsparli delegatów kandydujących do aktywnych.
Harmony
- Początkujący
- Posty: 179
- Rejestracja: 13 grudnia 2017
- Reputacja: 71
[Poradnik] Jak założyć portfel i zagłosować na delegatów?
Postautor: SidLeniwiec » piątek, 26 października 2018, 23:41
SidLeniwiec
- Weteran
- Posty: 3118
- Rejestracja: 6 stycznia 2018
- Reputacja: 3193
[Poradnik] Jak założyć portfel i zagłosować na delegatów?
Postautor: Harmony » piątek, 26 października 2018, 23:49
np. delegatów od Sherwood jest siedmiu, ale tylko czterech aktywnych, lecz, żeby dostać od nich maxa musisz zagłosować na wszystkich.
Ascend z kolei są bardzo fajnymi kandydatami na delegatów i będą się dzielić nagrodami jak Sherwood oraz są bardzo blisko w kolejce do 101, więc jest spora szansa, że ktoś od nich wpadnie, jak uda się ubić kilku delegatów Elite poniżej 101.
Tu poczytasz więcej o Ascend:
https://liskascend.com/2018/10/08/ascen ... od-pool-2/
Interes jest taki, że gdy głosujesz tylko na aktywnych, nie dajesz szans dostać się pozostałym kandydatom, którzy dawaliby jeszcze większe zarobki z nagród dla głosujących. Umacniasz przy tym aktywnych, prowadząc do coraz większego rozwarstwienia w różnicach głosów między aktywnymi a kandydatami. Prowadzi to również do zmniejszenia się konkurencji wśród delegatów i mniejszej chęci walczenia ich o nasze głosy, co przekłada się na mniejszą produktywność i w efekcie słabszy rozwój Liska. Oraz co najważniejsze, prowadzi to do centralizacji sieci i głosując tylko na aktywnych, nie pozbędziemy się Elite, mimo, że nie będziemy głosować na Elite.
Popatrz jakie różnice są w głosach między aktywnymi, a nieaktywnymi. 4 minners możesz wyłączyć z tego rachunku, bo ogłosił już dawno temu, aby na niego nie głosować i na lightcurve. W momencie jak nie zagłosujesz na kandydatów na delegatów to jakby nie patrzeć popierasz tą patologię systemu DPOS, nie dając szans na pozytywną zmianę i jakąś konkurencję wewnątrz tego systemu. Chodzi o to, żeby wyrzucić chociaż 21 delegatów Elite, którzy chuja robią, a zajmują miejsce delegatom zaangażowanym w rozwijanie Liska, którzy mogliby przy okazji płacić lepsze nagrody !
Harmony
- Początkujący
- Posty: 179
- Rejestracja: 13 grudnia 2017
- Reputacja: 71
[Poradnik] Jak założyć portfel i zagłosować na delegatów?
Postautor: SidLeniwiec » sobota, 27 października 2018, 00:03
Ale jeśli chodzi o samą idee twojej listy kandydatów to rozumiem o co Ci chodzi i ma to sens.
Dodano po 3 minutach 15 sekundach:
mam rozumieć że na liście proponowanej przez Ciebie zawarłeś wszystkie te grupy które uznajesz za istotne? czyli Sherwood Ascend itd itp...
SidLeniwiec
- Weteran
- Posty: 3118
- Rejestracja: 6 stycznia 2018
- Reputacja: 3193
[Poradnik] Jak założyć portfel i zagłosować na delegatów?
Postautor: Harmony » sobota, 27 października 2018, 00:07
Czy teraz już wszystko rozumiesz i mogę zapalić papierosa?
Lista pochodzi ze strony http://uncartel.4fry.net/
Są tam GDT, Lisk Buliders, Lisk Italian Group, Dutch, Ascend, Sherwood i niezrzeszeni.
Wejdź na stronę i skopiuj delegatów, których wypisałem, to będziesz miał dokładny wgląd.
Lista jest zoptymalizowana pod względem jak największych zarobków.
Harmony
- Początkujący
- Posty: 179
- Rejestracja: 13 grudnia 2017
- Reputacja: 71
[Poradnik] Jak założyć portfel i zagłosować na delegatów?
Postautor: SidLeniwiec » sobota, 27 października 2018, 00:50
Dzięki za info
Dodano po 26 minutach 30 sekundach:
Ostatnie pytanie: czy po wpłacie na portfel kolejnych lisków siła Twojego głosu rośnie a co za tym idzie nagrody? Mimo że był to głos oddamy jakiś czas temu?
SidLeniwiec
- Weteran
- Posty: 3118
- Rejestracja: 6 stycznia 2018
- Reputacja: 3193
[Poradnik] Jak założyć portfel i zagłosować na delegatów?
Postautor: Harmony » sobota, 27 października 2018, 01:14
Harmony
- Weteran
- Posty: 1483
- Rejestracja: 8 marca 2018
- Reputacja: 1111
[Poradnik] Jak założyć portfel i zagłosować na delegatów?
Postautor: Hamas » sobota, 27 października 2018, 09:27
panowie szacun bo to najbardziej lopatologiczny poradnik dla niemrawych jaki widzialem
@Harmony, 500+ na dzielni przekroczone
Hamas
- Początkujący
- Posty: 23
- Rejestracja: 12 kwietnia 2017
- Reputacja: 21
[Poradnik] Jak założyć portfel i zagłosować na delegatów?
Postautor: Cbool » sobota, 27 października 2018, 09:35
Cbool
- Początkujący
- Posty: 42
- Rejestracja: 13 lutego 2018
- Reputacja: 33
[Poradnik] Jak założyć portfel i zagłosować na delegatów?
Postautor: error_17 » sobota, 27 października 2018, 11:11
error_17
- Weteran
- Posty: 3118
- Rejestracja: 6 stycznia 2018
- Reputacja: 3193
[Poradnik] Jak założyć portfel i zagłosować na delegatów?
Postautor: Harmony » sobota, 27 października 2018, 11:36
Oznacza to, że masz zmaksymalizowane zyski od nich.
Wyszukujesz i wpisujesz ręcznie albo korzystasz z http://uncartel.4fry.net/ i robisz to automatycznie, co jest opisne na końcu poradnika. Jednym Liskiem głosujesz na 33 delegatów. Zaznaczysz 33 i dopiero klikasz "next" i Ci pobiera 1 LSK.
Harmony
- Początkujący
- Posty: 110
- Rejestracja: 22 grudnia 2017
- Reputacja: 128
[Poradnik] Jak założyć portfel i zagłosować na delegatów?
Postautor: yarooo » sobota, 27 października 2018, 11:37
yarooo
- Początkujący
- Posty: 23
- Rejestracja: 12 kwietnia 2017
- Reputacja: 21
[Poradnik] Jak założyć portfel i zagłosować na delegatów?
Postautor: Cbool » sobota, 27 października 2018, 12:20
Tak to wiem ale chodzi mi o te procenty:Harmony pisze:Oznacza to, że masz zmaksymalizowane zyski od nich.
Wyszukujesz i wpisujesz ręcznie albo korzystasz z http://uncartel.4fry.net/ i robisz to automatycznie, co jest opisne na końcu poradnika. Jednym Liskiem głosujesz na 33 delegatów. Zaznaczysz 33 i dopiero klikasz "next" i Ci pobiera 1 LSK.
Cbool
- Początkujący
- Posty: 494
- Rejestracja: 10 lipca 2017
- Reputacja: 99
[Poradnik] Jak założyć portfel i zagłosować na delegatów?
Postautor: Areck1 » sobota, 27 października 2018, 12:32
Mam 100 000 LSK jak będzie roczna stopa zwrotu i czy muszę to kontrolować czy głosuje raz na jakiś zestaw delegatów i za rok (2 lata) odbieram procent?:-)
Areck1
- Weteran
- Posty: 3118
- Rejestracja: 6 stycznia 2018
- Reputacja: 3193
[Poradnik] Jak założyć portfel i zagłosować na delegatów?
Postautor: Harmony » sobota, 27 października 2018, 13:05
Nie mam szczerze zielonego pojęcia. U mnie pokazuje się 0.0%
Może @bioly będzie wiedział coś więcej na ten temat ?
Tutaj masz przykład posiadacza 100k LSK
http://robinhood.liberspirita.net/voter ... 777777777L
W dwa dni 13 Lisków z nagród od samego Sherwood.
Głosujesz raz na "zawsze" dopóki delegaci nie wypadną z puli aktywnych, a dzieje się to rzadko. Możesz za dwa lata zerknąć, ale warto chociaż raz w miesiącu sprawdzić czy coś się nie zmieniło
Harmony
- Początkujący
- Posty: 42
- Rejestracja: 13 lutego 2018
- Reputacja: 33
[Poradnik] Jak założyć portfel i zagłosować na delegatów?
Postautor: error_17 » sobota, 27 października 2018, 15:54
error_17
blink
- Początkujący
- Posty: 102
- Rejestracja: 13 października 2017
- Reputacja: 55
[Poradnik] Jak założyć portfel i zagłosować na delegatów?
Postautor: LiskPoland.pl » sobota, 27 października 2018, 19:20
Jeśli chodzi o tych jak to nazywasz, "najmocniejszych" z top30, to różnica między miejscami w top50 jest na poziomie 1 milliona głosów, więc niewiele trzeba aby doszło do przetasowania, a właśnie dzięki akcji sherwood doszło do takiego przetasowania.SidLeniwiec pisze: No ale mówisz o tym że nie chcesz centralizacji a na liście którą przesłałeś widzę prawie wszystkich z top 30 czyli najmocniejsi obecnie są w jednej paczce.
Ale jeśli chodzi o samą idee twojej listy kandydatów to rozumiem o co Ci chodzi i ma to sens.
Dodano po 3 minutach 15 sekundach:
mam rozumieć że na liście proponowanej przez Ciebie zawarłeś wszystkie te grupy które uznajesz za istotne? czyli Sherwood Ascend itd itp...
Co do nieforgujących delegatów, to jest poprostu kwestia wyboru, możesz głosować jak do tej pory na elite+GDT+ independent delegates w top101, albo...
Sherwood+GDT, bez elite i dostajesz podobne nagrody (może nawet większe), oraz zostaje ci dużo wolnych głosów, które możesz oddać na delegatów z drugiej setki (tzw Standby, inaczej nieforgujacych), i może z czasem wejdą do top101 zamiast elite, a większość z tych z drugiej setki będzie płaciło minimum 50% nagród blokowych (czyli dwa razy więcej niż elite), i taki jest też pośredni cel tej całej akcji, którą elite chce też powstrzymać różnymi sposobami
Pozdrawiam,
LiskPoland.pl Rank #115
LiskPoland.pl
- Bitcoin
- Bezpieczeństwo
- Giełdy i serwisy - zagrożenia
- Anonimowość i bezpieczeństwo w sieci
- Piramidy i scamy
- Bitcoin
- Rozwój projektu
- Twój wkład w rozwój projektu
- Przedszkole
- Pomoc techniczna
- Generowanie monet
- Pomoc
- Ogólnie o miningu
- Mining pools
- Kopacze (miners)
- Sprzęt (hardware) do miningu
- Bitcoin w mediach
- Projekty związane z Bitcoin
- Imprezy, spotkania, konferencje
- Kwestie prawne
- Ciekawostki
- Organizacje charytatywne, zbiórki, dotacje
- Programowanie i wdrożenia
- Ankiety
- Portfele bitcoin
- Dla zaawansowanych - nowi tylko czytają
- Ekonomia
- Rozważania ekonomiczne
- Ankiety ekonomiczne
- Analiza techniczna
- Tutaj zapłacisz bitcoinami
- Polska
- Świat
- Tablica ogłoszeń
- Towary
- Sprzedam
- Kupię
- Zamienię
- Udziały
- Usługi
- Wymiana walut
- Komentarze
- Nagrody
- Wymiana Face-to-Face
- Dolnośląskie
- Kujawsko-pomorskie
- Lubelskie
- Lubuskie
- Łódzkie
- Małopolskie
- Mazowieckie
- Opolskie
- Podkarpackie
- Podlaskie
- Pomorskie
- Śląskie
- Świętokrzyskie
- Warmińsko-mazurskie
- Wielkopolskie
- Zachodniopomorskie
- Cała Polska
- Szukam/dam pracę
- Boty i strategie
- Giełdy, kantory, bitomaty
- Kantory
- Bitomaty
- Inwestycje
- Metale szlachetne
- ICO
- Forki i Alternatywne kryptowaluty
- LiteCoin
- Ekonomia
- Mining
- Ustawienia i konfiguracje
- Linki
- Dogecoin
- Ekonomia
- Mining
- NameCoin
- Ekonomia
- Mining
- Pozostałe
- Scrypt
- SHA256
- Dash
- Ethereum
- ETC
- Lisk
- Bitcoin Cash
- Kopanie kryptowalut
- Kopanie GPU
- Kopanie CPU
- Kopanie ASIC/FPGA
- Kopalnie kryptowalut
- IOTA
- NEO
- Chia
- SCAMY
- Inne
- Linki
- Faucety, kraniki, gry
- Księga skarg i zażaleń
- AMA
- Strona i forum
- Administrator mówi
- Opinie, propozycje, uwagi
- Propozycje banów
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 9 gości
- Strefa czasowa UTC+02:00
- Na górę
- Zmień szerokość ekranu
- Usuń ciasteczka witryny
O Polskim Forum Bitcoin
Polskie Forum Bitcoin skupia miłośników Bitcoina w Polsce. Tu możesz zadać pytania odnośnie Bitoina lub podyskutować na ciekawe tematy.
Polecamy
Treści na tym forum mają charakter wyłącznie informacyjno-edukacyjny, a posty są wyrazem osobistych poglądów ich autorów. Treśći na forum ani w całości ani w części nie stanowią "rekomendacji" w rozumieniu przepisów Rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 19 października 2005 r. w sprawie informacji stanowiących rekomendacje dotyczące instrumentów finansowych, lub ich emitentów (Dz.U. z 2005 r. Nr 206, poz. 1715).