?
?
Wątpię, aby przepadły. Chyba że jacyś programiści posuną się do tak głupich działań, aby przesuwać monety bez dostarczania prawidłowych sygnatur. No ale to musiałby być taki chaos, jak przy podziale na ETH i ETC, ciężko stwierdzić, czy ludzie są aż tak nieogarnięci, aby do tego dopuścić.Co zrobić, by nie przepadły
A to już osobna kwestia, czysto spekulacyjna. Poza "kupuj tanio, sprzedawaj drogo" niczego mądrego nie usłyszysz, jeśli chcesz zachować wartość, to musisz samodzielnie zdecydować, gdzie chcesz to trzymać. Bo wartość zależy od subiektywnego widzimisię spekulantów, trzymasz worek ziemniaków i wiesz, że polecą za chwilę do gara pełnego wrzątku, sam musisz zdecydować, czy zechcesz gołymi rękami je przemieszczać i w jakim garnku co umieścić.nie straciły wartości
Odpowiedź:"Co się stanie z coinami ETH na PoW po merge'u?"
Pytanie:"Stracą wartość"
Odpowiedź:"Czyli najlepiej sprzedać przez merge?"
"Wszystkie twoje tokeny zostaną przeniesione na PoS. Tutaj nie musisz się martwić"
Nie ma takiej gwarancji. Tak będzie tylko wtedy, gdy staking się uda i gdy jednocześnie ludzie stwierdzą, że Proof of Work nie ma sensu. Wątpię w taki scenariusz. Jeśli chodzi o wartość samych monet, to o tym decydują spekulanci, kupując i sprzedając swoje monety. Nikt nie zagwarantuje tutaj niczego, bo ETH to nie stablecoin, nie masz żadnej gwarancji co do tego, ile dolarów będą warte monety do stakingu, a ile do kopania.Pytanie:Odpowiedź:"Co się stanie z coinami ETH na PoW po merge'u?""Stracą wartość"
Prawda jest taka, że wszystkie tokeny zostaną przeniesione na każdą wersję monety, którą ludzie zechcą utrzymywać. Oznacza to tyle, że jeśli masz jedną wersję oficjalną i cztery forki, to ostatecznie uzyskujesz te same monety na pięciu różnych łańcuchach naraz. I wtedy cała zabawa polega na tym samym, jak przy podziale na BTC, BCH, BSV i mnóstwo innych monet, co to mają w nazwie słowo "Bitcoin". Tak samo tutaj, będzie ileśtam monet z "Ethereum" w nazwie i będzie trzeba wybrać, czego chce się dalej używać. Można nie robić nic i poczekać, aż kurz opadnie, wtedy jak masz klucze prywatne lub seedy, to masz dostęp do wszystkich swoich monet na wszystkich forkach. I jak w końcu się dowiesz, czego chcesz używać, a czego się pozbyć, to możesz wtedy przesuwać jedne monety bez przesuwania innych, podobnie jak przy podziale na ETH i ETC.Pytanie:Odpowiedź:"Czyli najlepiej sprzedać przez merge?""Wszystkie twoje tokeny zostaną przeniesione na PoS. Tutaj nie musisz się martwić"
Tak.Teraz próbuję zrozumieć... Wszyscy użytkownicy, którzy kupili ETH do tej pory korzystają, jak rozumiem, z sieci PoW...
Zostaną przeniesione wszędzie, gdzie tylko jacyś programiści będą utrzymywać działającą wersję.Po merge'u wszystkie tokeny tych użytkowników zostaną automatycznie przeniesione na sieć PoS...
Tak. Pomyśl o tym w ten sposób, że istnieje zeszyt, do którego ludzie dopisują kolejne treści i od tej pory powstanie kopia tego zeszytu, gdzie treści do obecnej strony będą identyczne, a dalej każda grupa zacznie pisać co innego. Nie wiadomo, ile zeszytów będzie w obiegu, wiadomo tyle, że do obecnej strony, treści będą identyczne w każdym z nich.Tokeny "starych" użytkowników zostaną automatycznie przeniesione z sieci PoW na sieć PoS...
Tak. Przy czym górnicy wydobywają monety, w oparciu o zapotrzebowanie danej sieci. A to oznacza, że jacyś programiści będą musieli to dalej utrzymywać, bo ETH było szykowane pod staking i jeśli nagle miałoby się okazać, że ludzie tego nie chcą, no to ktoś musi decydować o tym, jak dalej ma działać ten kod i czy rzeczywiście potrzebne jest palenie monet, czy potrzebne są bomby trudności, no i ogólnie w jaką stronę ma to dalej iść. Bo górnicy nie kopią dlatego, że im się nudzi. Kopią dlatego, że ludzie chcą używać tego, co wykopują.Jednocześnie górnicy będą nadal wydobywać tokeny Ethereum w sieci PoW...
Tego nie wiadomo, o tym zdecydują użytkownicy, kupując i sprzedając różne monety.I te tokeny stracą wartość...
Nie. Suma wartości ze wszystkich forków będzie odzwierciedlać wartość "głównego Ethereum". Jeśli będzie pięć równie silnych forków, to każdy może być wart po 20% tego, co obecnie. Może też być jeden fork wart 96% tego, co obecnie i cztery forki po 1%. Proporcje mogą być przeróżne, ale suma wartości ze wszystkich forków, złoży się na aktualną wartość. Między innymi dlatego replay protection należy albo zrobić dobrze, albo nie robić tego wcale, wtedy jeśli ktoś nie chce rozdzielać swoich monet, to po prostu tego nie robi i wtedy wszystkie są dostępne w każdym łańcuchu.Ale rozumiem, że wartość tokenów Ethereum, trzymanych obecnie przez "starych" użytkowników, będzie - po automatycznej zamianie na tokeny PoS - odzwierciedlać wartość głównego Ethereum?
Z całą pewnością dojdą nowe symbole, żeby rozróżniać forki. Raczej spodziewam się rzeczy typu ETHW (jako ETH Work) albo ETHS (jako ETH Stake) i podobnych, być może trzyliterowych jako ETW i ETS (może nawet WET i SET), ale tak, nowe nazwy będą potrzebne. Chyba że wszyscy się rzucą na ETC i będzie tylko ETH i ETC, ale nie sądzę, aby ludzie chcieli iść w ETC (chyba że nie będą wiedzieli, co robić i zechcą po prostu pójść w cokolwiek, co jest jako-tako stabilne i znane), raczej będą budować na obecnym stanie kont z ETH, no ale to wyjdzie w praktyce.Obecnie tokeny Ethereum na chyba każdej giełdzie posiadają symbol ETH.... Czy po merge'u tokeny te zmienią symbol z "ETH" na np. "ETH_NEW", "ETH_2.0"?
Każdy pełny węzeł wie, które monety są "prawdziwe" w ramach uruchamianego kodu. Każdy, kto nie ma pełnego węzła, polega na tym, co inne pełne węzły mówią, na przykład sugerując się tym, co różne giełdy i kopalnie podają.Jeżeli nie, to w jaki sposób będzie można odróżnić stare tokeny PoW od tych nowych tokenów PoS?
Czy to będzie coś warte? Nikt nie wie. Czy będzie dostęp? Tak, najlepiej już teraz sprawdzić, czy backup działa (bo masz kopię seeda, prawda? Jeśli nie, to ją zrób.).Mnie jednak nurtuje pytanie czy to co mam na Ladgerze nadal będzie coś warte i czy będę miał do tego dostęp?
Nie dziwię się. Kiedyś ludzie odpisywali na forach, że "spokojnie, ETH teraz działa na Proof of Work i jest nieekologiczne, ale spokojnie, przejdzie na staking i wszystko się ułoży". Mówiłem wtedy, że to moim zdaniem początek końca ETH. Teraz będzie okazja się przekonać, ile jest wart staking jako pomysł i czy ETH jest w stanie prawidłowo to przeprowadzić, biorąc pod uwagę kwoty, jakie tamtędy płyną.Przy każdej aktualizacji/forku krypto zawsze był lekki bałagan, ale teraz mam wrażenie, że jest jeden wielki burdel.
To prawda, otwartość na hard-forki powoduje, że nic nie jest pewne. Natomiast precedens z podziałem na ETH i ETC sprawia, że nieodwracalność transakcji to nie jest nic pewnego. Zakładam, że programiści będą hard-forkami łatać to do skutku, tak długo, aż całość zadziała. Będą palić i drukować monety tak, aby na tym zyskać, nie spodziewam się, że ludzie rozsądnie, spokojnie i metodycznie podejdą do tematu, nie przy tym zamieszaniu, które widać teraz.Bo, że niby klamka zapadła (tak samo jak 2 lata temu) to wszyscy wiedzą, co się stanie i co zostanie zmienione przy aktualizacji ETH2.0 wiemy (teoretycznie), ale jakie będą konsekwencje dla użytkowników, to już chyba nikt tego do końca nie wie.
Po prostu odpowiadają na potrzeby użytkowników. Ludzie chcą spekulacji i altcoinów, chleba i igrzysk, więc dostają jedno i drugie w nadmiarze, nikt nie patrzy na to, że ktoś się może pochorować z przejedzenia, albo że gladiatorzy będą ginąć na arenie.Giełdy tworzą tokeny i jakieś inne cuda i tylko zwiększają chaos IMHO.
Prawidłowo aktywowane zmiany powinny być poprzedzone okresem sygnalizowania wsparcia danych zmian, a w przypadku takiej zmiany należałoby sygnalizować to zarówno mocą obliczeniową, jak i stakeowanymi kwotami, jedno i drugie powinno być widoczne w czasie rzeczywistym. Jeśli tego nie będzie, to znaczy, że ludzie podchodzą do tematu niepoważnie, na zasadzie "jakoś to będzie", ewentualnie "to nic, że nie działa, zaraz zrobimy hard-forka i będzie dobrze".Dla mnie logicznie rzecz biorąc, dla użytkownika posiadającego już wykopane ETH nie powinno się zmienić nic, no może poza ceną, która może skoczyć w jedną lub drugą stronę.
Niczego lepszego nie da się zrobić, za dużo chaosu, za dużo polityki, za dużo spekulacji, aby kierować się rozsądkiem. To problem czysto ludzki, a nie techniczny.No ale chyba trzeba zacisnąć zęby i poczekać po prostu co się stanie...
A później to już górnicza emerytura, bo ja traderem zdecydowanie nie jestem wole fizyczną pracę xD Aczkolwiek dla tych co myślą, że odpalamy koparkę i ona sobie kopie to no..Czy może się zdarzyć tak, że klienci giełdy dostaną airdrop a osoby trzymające środki na portfelach, do których mają klucze prywatne takiego airdropu nie dostaną? Albo czy może się zdarzyć tak, że airdrop będzie tylko dla ETH ale nie dla wETH?W przypadku powstania nowego hard forka, gdy blockchain podzieli się na dwa konkurencyjne łańcuchy, a przy tym utworzony zostanie nowy token, symbol ETH pozostanie przy sieci opartej na PoS.
Klienci giełdy, na której czele stoi Changpeng Zhao dostaną airdrop ETHW w stosunku 1:1 do salda ETH na swoich kontach przed aktualizacją warstwy wykonawczej Paris. Użytkownicy ci będą mogli wypłacić wirtualną walutę powstałą w wyniku hard forka na zewnętrzne adresy kryptograficzne.
- wyeksportowałem i wydrukowałem klucz prywatny z Metamask
Kopię zapasową seeda czyli 24 frazy które są zapisywane przy uruchomieniu ledgera ? Pozdrawiam i dziękuję za pomocgarlonicon pisze: ↑ środa, 14 września 2022, 06:25 Jeśli masz kopię zapasową seeda, to nie.
Binance nie obiecuje ze da coiny ETHW po ewentualnym forku. Moze da moze nie.malpitrzon pisze: ↑ sobota, 3 września 2022, 12:292) Czy pomijając kwestie bezpieczeństwa związanego z włamaniem na giełdę istnieją inne minusy związane z trzymaniem ETH na Binance w czasie przejścia na POS?
Obiecuje, że tak jeżeli wydarzy się scenariusz B z podziałem to dostaniesz ETHW toodomator pisze: ↑ środa, 14 września 2022, 13:24Binance nie obiecuje ze da coiny ETHW po ewentualnym forku. Moze da moze nie.
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 6 gości
