Proof of Stake - ktoś coś wie kiedy jak i po co ?

[rokopl]

Hej, jak w temacie macie może jakieś info o projekcie ETH z przejściem na Proof of Stake ... moim zdaniem to bzdura, ale nie oganiam PO CO? i kiedy... wchodzić z hajsem po to żeby kopać ok kumam tańsze katy ale suma summarum oprócz moczy obliczeniowej będzie istotne posiadanie ETH to już chyba lepiej kopać coś innego ? a co z POOLami albo np: mam 10 workerów i co każdy ma ma wejść jakąś suma by kopać !?

[fetek]

moim zdaniem to bzdura, ale nie oganiam PO CO?

żadna bzdura, po co ? to czysta ekonomia (i beznadziejny dev)

[rokopl]

ok, a możesz rozwinąć temat pod kątem kiedy maja zamiar to wprowadzić ?
I co wtedy np z koparkami z kartami i mocą około 450mhashy? i mniejszą pulą wejścia?
Oraz co z np: 2/3 workerami??

[fetek]

ok, a możesz rozwinąć temat pod kątem kiedy maja zamiar to wprowadzić ?

data jest nieznana ale stawiam że to będzie ten rok

I co wtedy np z koparkami z kartami i mocą około 450mhashy? i mniejszą pulą wejścia?
Oraz co z np: 2/3 workerami??

idą na bezrobocie, przypominam że ludzie stojący za ETH pomiatają górnikami i nawet zdarzyło im się ich znieważyć. Widocznie zapomnieli kto ich utrzymuje.

[lokuss]

Vitalik w swoim świecie POS od lat jest zawieszony. Pierdzą o ETH2.0 bodaj od pięciu lat. Moim zdaniem im dalej tym gorzej. Dlaczego? Nikt nie spodziewał się tak gigantycznego wzrostu DeFi i smart contractów/aplikacji, które siedzą w blockchainie eth. To nie jest wymiana jednego koła w jednym samochodzie. To jest jak wymiana wszystkich kół, które na całym świecie lawinowo schodzą z taśm produkcyjnych. Moim zdaniem nigdy nie ujrzymy ETH2 opartym na POS, a jeśli wogóle to wydzieli się w którymś bloku i poleci jako nowy łańcuch. ETH kopane kartami będzie jeszcze bardzo długo.
Ostatnim newsem musieli przecież dać znać jak bardzo chcą być eko

[fetek]

POS wraca zawsze jak ludzie klną na sieć, wtedy nagle się budzą i sprzedają kit jacy to górnicy są źli i jak mocno szkodzą sieci (a teraz środowisku).

[Bult]

Panowie a techniczne od czego zależy przejście ETH na POS. 1 wersja zakładała kopanie do końca 2017 , teraz lecimy dalej i nikt nie jest w stanie podać konkretnej daty. Czy to zależ od programistów, czy od wyliczenia algorytmu przez górników ?

[rokopl]

Vitalik w swoim świecie POS od lat jest zawieszony. Pierdzą o ETH2.0 bodaj od pięciu lat. Moim zdaniem im dalej tym gorzej. Dlaczego? Nikt nie spodziewał się tak gigantycznego wzrostu DeFi i smart contractów/aplikacji, które siedzą w blockchainie eth. To nie jest wymiana jednego koła w jednym samochodzie. To jest jak wymiana wszystkich kół, które na całym świecie lawinowo schodzą z taśm produkcyjnych. Moim zdaniem nigdy nie ujrzymy ETH2 opartym na POS, a jeśli wogóle to wydzieli się w którymś bloku i poleci jako nowy łańcuch. ETH kopane kartami będzie jeszcze bardzo długo.
Ostatnim newsem musieli przecież dać znać jak bardzo chcą być eko

Dziękuje za merytoryczną odpowiedź i wyjaśnię w sposób "jak dla ***" bo się dokopałem do postów ETH gdzie opisują że będą eko. Dodatkowo gówno burzę wywołaną przez największego spekulanta Elona dała do myślenia. W sumie krypto używam od 2010 ale nigdy nie kopałem

[tonyxxl]

Oraz co z np: 2/3 workerami??

zaczynają kopać inne coiny

Czy to zależ od programistów, czy od wyliczenia algorytmu przez górników ?

Przejście na totalnie inny algorytm potwierdzeń, takiej machiny jaką stał się ETH można by porównać w skali do przerobienia rafinerii Orlenu w zakład produkujący soki owocowe. Koszty, ryzyka i niebezpieczeństwa są ogromne przy tak rozbudowanej infrastrukturze która może i nie działa najefektywniej ale DZIAŁA bez przerwy od już 5 lat. Po poprawce 1559 w lipcu powinniśmy opanować horrendalne ceny za przesyły na sieci ETH i temat moim zdaniem znów przycichnie na 2-3 lata.

[fetek]

zaczynają kopać inne coiny

tylko tu może nie być opłacalności, zobacz co się ostatnio stało z ETC.

Po poprawce 1559 w lipcu powinniśmy opanować horrendalne ceny za przesyły na sieci ETH i temat moim zdaniem znów przycichnie na 2-3 lata.

a co z fazą 1 i zamrożonymi ETH ?

[tonyxxl]

zobacz co się ostatnio stało z ETC

ostatnio to kiedy i co się stało? wskakuję na kopanie ETC od 4 lat i jakoś nie narzekam, a że problemy różne były z bezpieczeństwem to fakt, póki co z tego wyszli na prostą i ataki 51% są maksymalnie ograniczone na sieci ETC. Jesli o tym myślisz.

a co z fazą 1 i zamrożonymi ETH ?

a co ma być? sprecyzuj pytanie, bo nie wiem o jakich "zamrożonych" eth piszesz.

[fetek]

a co ma być? sprecyzuj pytanie, bo nie wiem o jakich "zamrożonych" eth piszesz.

masz zamrożone 32eth w pierwszej fazie, ludzie prędzej czy później się o to przypomną więc temat nie będzie leżał odłogiem.

ostatnio to kiedy i co się stało? wskakuję na kopanie ETC od 4 lat i jakoś nie narzekam, a że problemy różne były z bezpieczeństwem to fakt, póki co z tego wyszli na prostą i ataki 51% są maksymalnie ograniczone na sieci ETC. Jesli o tym myślisz.

chodzi o to że lekkie przeniesie mocy na ETC praktycznie zrujnowało wydobycie.

[tonyxxl]

masz zamrożone 32eth w pierwszej fazie, ludzie prędzej czy później się o to przypomną więc temat nie będzie leżał odłogiem.

jak ktos wsadził już te 32 ETH to nie po to żeby je szybko wyciągnąć, tylko liczy na długie lata i zarabianie ze stakowania. Do przejścia na PoS ma problem z głowy, coinów nie ruszy a wtedy i tak kopacze będą gdzieś indziej niż na ETH.

chodzi o to że lekkie przeniesie mocy na ETC praktycznie zrujnowało wydobycie.

Zrujnowało? Wzrosła cena to zaraz trudność wzrosła i tyle. Normalne.
Ja tam widzę świetlaną przyszłość dla ETC, powinno być kilka razy droższe niż dziś, bo coś trzeba będzie kopać z zyskiem a ETC jest praktycznie pierwsze w kolejności i presja na cenę zacznie się dużo wcześniej niż przejście ETH na PoS.

[fetek]

Zrujnowało? Wzrosła cena to zaraz trudność wzrosła i tyle. Normalne.

tia z 28 na 3 etc miesięcznie a to nie była żadna sensowna moc.

Ja tam widzę świetlaną przyszłość dla ETC, powinno być kilka razy droższe niż dziś, bo coś trzeba będzie kopać z zyskiem a ETC jest praktycznie pierwsze w kolejności i presja na cenę zacznie się dużo wcześniej niż przejście ETH na PoS.

Chciałbym ale osobiście wątpię. Tak mocno wierzyłem że po 3 latach wszystko sprzedałem.

i nagle urosło

[tonyxxl]

tia z 28 na 3 etc miesięcznie a to nie była żadna sensowna moc.

chyba ponad rok temu i jeszcze przed halvingiem to może 9x spadło wydobycie od tego czasu. Czasy tej bańki to w szczycie 3 krotność do tego dołożyły się jeszcze spady po ETH z kartami 4GB.
Obecnie już pomału spada i warto spekulacyjnie wskakiwać na kilka dni kiedy jest lekki dołek na diff'ie ETC a zwyżka na ETH (choć tutaj to jest w sumie ciągła zwyżka:).

[ekonokomik]

@rokopl Mówiąc w skrócie: PoS do PoW ma się tak, jak obecnie zdobywający świat korposocjalizm do starego dobrego kapitalizmu opartego na wolnym rynku i klasie średniej

Rozwijając skrót myślowy: w PoS najbogatsi stopniowo stają się jeszcze bogatsi i pojawia się mnóstwo problemów, nieznanych w innych systemach, z którymi trzeba bohatersko walczyć (zgodnie ze starym porzekadłem Kisiela o socjalizmie).
PoW jest za to prosty, skuteczny i sprawdzony przez większą część historii (kryptowalut), ale robi się niemodny, bo łatwo doprawić mu gębę niszczącego środowisko i trudnego do kontrolowania/sterowania.

[tonyxxl]

Dlatego ja wierzę że CHIA będzie odpowiedzią na największą bolączkę PoW czyli nie oszukujmy się, zużywanie kolosalnej ilości energii która wciąż masakrycznie rośnie. Poza tym łatwość dostępu w uczestniczeniu w takiej sieci jest jeszcze większa, bo te 100GB to dzisiaj ma praktycznie każdy.
Potencjał przynajmniej ma kolosalny.

[rokopl]

Oraz co z np: 2/3 workerami??

zaczynają kopać inne coiny

Czy to zależ od programistów, czy od wyliczenia algorytmu przez górników ?

Przejście na totalnie inny algorytm potwierdzeń, takiej machiny jaką stał się ETH można by porównać w skali do przerobienia rafinerii Orlenu w zakład produkujący soki owocowe. Koszty, ryzyka i niebezpieczeństwa są ogromne przy tak rozbudowanej infrastrukturze która może i nie działa najefektywniej ale DZIAŁA bez przerwy od już 5 lat. Po poprawce 1559 w lipcu powinniśmy opanować horrendalne ceny za przesyły na sieci ETH i temat moim zdaniem znów przycichnie na 2-3 lata.

Jakie coiny proponujesz? bo zaczynam kminie czy z koparki nie zrobić kompów do grania i będę na kartach rtx 3080 napierdalać w cs1.6 bo na tym skończyłem prztgode z graniem

Stosując wyszukiwarkę opłacalności https://2cryptocalc.com/gpu/now/3080/4/ to nie bardzo wiem gdzie dalej szukać, antpool sprawdziłem itp.

[fetek]

chyba ponad rok temu i jeszcze przed halvingiem to może 9x spadło wydobycie od tego czasu

kilka tygodni temu

Dlatego ja wierzę że CHIA będzie odpowiedzią na największą bolączkę PoW czyli nie oszukujmy się, zużywanie kolosalnej ilości energii która wciąż masakrycznie rośnie. Poza tym łatwość dostępu w uczestniczeniu w takiej sieci jest jeszcze większa, bo te 100GB to dzisiaj ma praktycznie każdy.
Potencjał przynajmniej ma kolosalny.

CHIA również pochłania energię i generuje bardzo dużo ciepła, do tego masz klasyczną część POW, która niszczy sprzęt. 100GB.. ?

100TB ? przecież to jest tyle co nic, generując na dobę prawie 2.5TB działek jestem w stanie tylko utrzymać poziom zarobków, nie posuwam się nic dalej. Co będzie jak przestanę plotowac ?

Przypominam że sieć jeszcze raczkuje i daje bardzo fajne warunki " Farmers receive 1/8th of XCH rewards plus transaction fees, while the pool receives 7/8th of XCH rewards."

Jakie coiny proponujesz? bo zaczynam kminie czy z koparki nie zrobić kompów do grania i będę na kartach rtx 3080 napierdalać w cs1.6 bo na tym skończyłem prztgode z graniem

Drugiego tak taniego i dochodowego w wydobyciu coina nie ma.

Rozwijając skrót myślowy: w PoS najbogatsi stopniowo stają się jeszcze bogatsi i pojawia się mnóstwo problemów,

przede wszystkim decentralizacja przestaje istnieć

[garlonicon]

Dlatego ja wierzę że CHIA będzie odpowiedzią na największą bolączkę PoW czyli nie oszukujmy się, zużywanie kolosalnej ilości energii która wciąż masakrycznie rośnie.

Tylko że to nie jest pierwsza moneta oparta o Proof of Space. Już istniał Burstcoin, a algorytm Shabal też był znany wcześniej. Skoro wtedy pomysł nie wypalił, to czemu teraz ma się udać? Bo inni ludzie za tym stoją i marketing jest lepszy? Na początek to może zapewnić dobry start, ale coś czuję, że to będzie kolejny altcoin, który jak się pojawia, to jest wart krocie, a potem widać ładnie, jak jego wartość leci na łeb na szyję. No ale oczywiście mogę się mylić.