Ethereum 2.0 - depozyty

[miso20]

stracimy wszystko??

To, byłoby już wgl błazenadą. Ale zgaduje, że skoro ETH są w kontrakcie, czyli na jakimś adresie, to nie tracimy monet. No chyba, że ktoś je ZABIERZE, BO MOŻE. Co jest niedopuszczalne.

[zdzicho2000]

jak DAO

[McGravier]

Planuję zainwestować podstawowe 32ETH w PoS więc mogę się podzielić podstawowymi informacjami:
1. Potrzebujemy węzeł ETH, np geth z odpaloną flagą --http
2. Potrzebujemy Węzeł "Beacon Node" ETH 2.0 np. Prysm
3. Potrzebujemy tzw Validator Node (O ile rozumiem to jest alternatywny tryb pracy węzła ETH 2.0, czyli też Prysm, tylko z innymi argumentami)

Architektura wygląda tak, że mamy węzeł ETH 1.0, który gada z węzłem ETH 2.0, który z kolei gada z Validator Node

Pełny węzeł ETH (Geth) działa u mnie na Raspberry pi 4 8GB ram + SSD Samsung EVO 860 1TB, reszta powinna stanowić jedynie marginalne obciążenie

Uważajcie na adaptery USB-SATA, bo wiele z nich nie działa pod linuxem.
- NIE UŻYWAĆ adapterów na chipie JMicron. Z adapterem na układzie ADATA też miałem problemy
- Jedynym na 100% sprawdzonym układem jest ASMedia, można kupić na Amazonie

Czas synchronizacji Geth (ETH 1.0) w domyślnych ustaiwniach na tej konfiguracji to ok. tydzień

Teraz najważniejsze: Zyski i straty.
- Za brak bycia online kiedy sieć oczekuje od ciebie bloku jest lekki slashing czyli ponosimy starty
- Za brak bycia online kiedy duża część pozostałych węzłów stakujących w sieci jest off-line, jest ciężki slashing - straty są dużo większe
- Jeżeli z jakiegoś powodu validator node podpisze dwie sprzeczne wiadomości (np. bug w oprogramowaniu, atak hakerski itp.) następuje 100% straty. Całe 32 ETH zostaje zniszczone.

DDoS jest IMO realnym zagrożeniem - jeśli komuś uda się położyć większość sieci, straty mogą być poważne

No i oczywiście nie możemy tych środków wypłacić do czasu uruchomienia fazy ETH 1.5, kiedy obecny łańcuch zostanie scalony z PoSem.

Nie ogarnąłem jeszcze wszystkiego na 100% więc powyższe informacje mogą zawierać błędy, ale i tak chyba będą pomocne.

EDIT: szczegóły procedury są na https://launchpad.ethereum.org/ jak już inni napisali - polecam się zapoznać

[miso20]

@McGravier Dzięki za informacje!

- Za brak bycia online kiedy duża część pozostałych węzłów stakujących w sieci jest off-line, jest ciężki slashing - straty są dużo większe

Ej odpowiedzialność zbiorowa już została zlikwidowana paręset lat temu. Ktoś rozumie co przyświecało twórcom przy podjęciu takiej a nie innej decyzji? To jest absurdalne dość xd

- Za brak bycia online kiedy sieć oczekuje od ciebie bloku jest lekki slashing czyli ponosimy starty

Do zaakceptowania jeszcze, ale to co poniżej to masakra:

- Jeżeli z jakiegoś powodu validator node podpisze dwie sprzeczne wiadomości (np. bug w oprogramowaniu, atak hakerski itp.) następuje 100% straty. Całe 32 ETH zostaje zniszczone.

[dr_hash]

I tym sposobem mamy ponad 110% eth w depozycie, ktoś w nocy dorzucił brakujące około 40% validatorów.

[zdzicho2000]

Na pewno?
https://www.duneanalytics.com/hagaetc/eth2-0-deposits

w tej chwili (7.17) 89%

[adiqq]

tutaj
https://bithub.pl/kryptowaluty/altcoin/ ... -of-stake/
piszą, że wymagane minimum juz mają...

[maky]

Czy ktoś jest w stanie opisać jak można złożyć depozyt pod ETH 2.0? Wiem, iż trzeba mieć co najmniej 32 ETH. Jak to zrobić? Jak z bezpieczeństwem środków? Jak nie naciąć się na jakieś oszustwa/phishing? Z tego co wiem, to już za kilka-kilkanaście dni ma to ruszyć i nie będzie więcej miejsc.

Możesz poprzez etherscan.io jeśli:
a. znasz adres kontraktu
b. kiedykolwiek korzystałeś z etherscan.io do interakcji z jakimś kontraktem

Dodano po 44 sekundach:

piszą, że wymagane minimum juz mają...

Wczoraj było coś koło 72%. Już? Wow.

Dodano po 1 minucie 13 sekundach:

I tym sposobem mamy ponad 110% eth w depozycie, ktoś w nocy dorzucił brakujące około 40% validatorów.

Z tego co wiem można dokładać dalej ponieważ jest to minimalna liczba potrzebna do startu. Od przybytku głowa nie boli. Chyba, że inwestorów ponieważ nagroda się zmniejsza.

[ManiacInThe4D]

Chciałem napisać przez ostatnie dni krótkie wprowadzenie do stakingu na ETH2, ale czasu zabrakło. Pozwolę sobie tylko uzupełnić post @McGravier o kilka detali.

Pierwsza i najlepsza wiadomość: minimalna ilość ETH potrzebna do uruchomienia sieci została już zebrana: https://launchpad.ethereum.org i ciągle rośnie. Sieć ruszy 1 grudnia zgodnie z planem.

Odnośnie obciążenia sprzętu to radzę nie lekceważyć wymagań beacon node ETH2. Są zależne od wybranego klienta, ale Prysm wymaga min 8GB (i w trakcie synchronizacji potrafi tyle użyć), Lighthouse zużywa około 4GB. Do tego u mnie na VPS prawie cały 1 rdzeń Intel Xeon jest zajęty pracą z ETH2, zwłaszcza w trakcie początkowej synchronizacji.

Walidatory faktycznie mają minimalne wymagania, ale przy większej ilości wpływają na zużycie pamięci przez beacon node.

Każdemu, kto chciałby stakeować ETH polecam zdecydowanie rozpoczęcie od sieci testowej - obecnie jest to Pyrmont https://pyrmont.launchpad.ethereum.org Daje to możliwość przetestowania całego setupu i swoich umiejętności administracyjnych na Linuxie.

@miso20 Odnośnie kar za brak aktywności, zwłaszcza zbiorowej - to wszystko jest podporządkowane bezpieczeństwu sieci. Wyłączenie wielu walidatorów, podobnie jak działanie niezgodne ze specyfikacją wielu uczestników naraz może oznaczać próbę ataku i jako takie jest karane drastycznie. Stąd warto wybierać mniej popularne klienty, aby w razie błędów nie znaleźć się w dużej grupie. To mimo wszystko wciąż eksperymentalne oprogramowanie.

Jeżeli ktoś chce się pobawić to polecam jeszcze poniższe źródła:
https://www.reddit.com/r/ethstaker/
Discordy i dokumentacje klientów:
Lighthouse:
https://discord.gg/cyAszAh
https://lighthouse-book.sigmaprime.io/intro.html
Prysm:
https://discord.gg/CTYGPUJ
https://discord.com/invite/2BVDxgY
NImbus:
https://discord.gg/9dWwPnG
https://status-im.github.io/nimbus-eth2/intro.html
Teku:
https://docs.teku.pegasys.tech/en/lates ... om-Source/

Dodano po 5 minutach 6 sekundach:
Jeszcze 1 opcja, o której zapomniałem wspomnieć. Zalecany setup to faktycznie klient ETH1 (geth) + beacon node ETH2 + walidatory. Ale jeżeli ktoś nie chce stawiać węzła ETH1 to można skorzystać z zewnętrznej infrastruktury (niezalecane ze względu na zmniejszanie decentralizacji):
https://infura.io
https://alchemyapi.io
Jest jeszcze kilka innych. W przypadku Infury darmowy limit wystarcza spokojnie do utrzymanie węzła. Należy tylko dla bezpieczeństwa postawić sobie loadbalancer, który przełączy się na zapasowego dostawcę, gdyby Infura padła. Ostatnio miało to miejsce.

[miso20]

Odnośnie kar za brak aktywności, zwłaszcza zbiorowej - to wszystko jest podporządkowane bezpieczeństwu sieci.

A dlaczego nie może to być zorganizowane jak w Dashu? Tam też są stawiane serwery, też muszą chodzić i pracować na rzecz sieci. Ale nigdzie nie ma możliwości się do zdeponowanych środków dobrać. Mechanizm nie otrzymania nagrody funkcjonuje wyśmienicie.

[Antrepair]

Już jest 116% depozytów

[McGravier]

Prysm wymaga min 8GB (i w trakcie synchronizacji potrafi tyle użyć), Lighthouse zużywa około 4GB

To mnie zaskoczyłeś, beacon chain nie posiada żadnej maszyny wirtualnej, transakcji ani nawet danych (poza konsensusem), więc nie oczekiwałem że będzie cięższy od lekkiego klienta... Możliwe, że trzeba będzie kombinować z OpenEthereum + Lighthouse

[adam1226]

Odnośnie kar za brak aktywności, zwłaszcza zbiorowej - to wszystko jest podporządkowane bezpieczeństwu sieci.

A dlaczego nie może to być zorganizowane jak w Dashu? Tam też są stawiane serwery, też muszą chodzić i pracować na rzecz sieci. Ale nigdzie nie ma możliwości się do zdeponowanych środków dobrać. Mechanizm nie otrzymania nagrody funkcjonuje wyśmienicie.

W dash tylko część opiera sie na masternode

[ManiacInThe4D]

Dziś wielki dzień W południe startuje sieć Ethereum 2.0

Jest na youtube transmisja live organizowana przez ETH Staker subreddit:

Dodano po 2 godzinach 46 minutach 3 sekundach:
I stało się

lighthouse[2296]: Dec 01 13:00:41.003 INFO All validators active slot: 1, epoch: 0, total_validators: 1, active_validators: 1, proposers: 0, service: notifier
lighthouse[2296]: Dec 01 13:01:27.038 INFO Successfully published attestations type: unaggregated, slot: 5, committee_index: 1, head_block: 0x5c6b778730425b5f102675563ed4495e2392ffec3d98df32a1f92502a2cb8d2f, count: 1, service: attestation

[McGravier]

Mały update - wydaje się, że zestaw Geth + Lighthouse działa stabilnie na mainnecie na Raspberry Pi4 8GB

Lighthouse zużywa 350-400MB, Geth ok. 5,5GB pamięci.

Jeśli ktoś chce zmieścić wszystko w 4GB, to musi kombinować z OpenEthereum zamiast Geth, (nie polecam tego rozwiązania - ten klient przez lata nie miał poprawnego wsparcia i bugfixingu, dopiero niedawno nowa ekipa zaczęła go naprawiać)

[ManiacInThe4D]

Staking ETH 2.0 rozpoczął się na dobre. Odnotowano już również pierwsze przypadki slashingu:

2 dni temu pierwszy walidator został usunięty z puli: https://beaconcha.in/validator/20075 Jak się okazało jego właściciel popełnił błąd i odpalił dwie instancje tego samego walidatora (https://twitter.com/phil_eth/status/1334227606359699456).

Natomiast ubiegłej nocy zostało ubitych kolejnych 10 walidatorów. Jak się okazało jest to pula jednego z dostawców tego typu usług - podobno https://stkr.io/. Jak widać skorzystanie z puli nie musi być zawsze najbezpieczniejszym rozwiązaniem.

Przy okazji Kraken właśnie ogłosił, że od dzisiaj rusza ich własna pula ETH 2.0.

Dla jasności, same straty bezpośrednie na slashingu są niewielkie - około 0,25ETH, ale walidator wyrzucony z puli nie może już do niej wrócić, co oznacza, że przez około 2 lata środki te są zamrożone bez możliwości upłynnienia i nie przynoszą dochodu.

[tomant]

Binance uruchomił możliwość stakowania ETH u siebie na chyba korzystnych warunkach. Większość niedogodności, łącznie z wcześniejszym upłynnieniem eliminują:
https://www.binance.com/en/eth2

[adiqq]

czy żeby stakować na binance, trzeba mieć środki na swoim koncie na binance??

[zolwik102]

adiqq: tak, jak naciśniesz "Stakuj ETH" to ustalasz ile chcesz wpłacić z dostępnych na giełdzie

[tomant]

Niestety tak. Ale dają równowartość w tokenie ERC-20 BETH, którym będzie można handlować i przypuszczam że również przelać na swój portfel. Tylko nie wiem czy wtedy będą cię liczyć do puli. W sumie to lepiej poczekać do końca roku i zobaczyć jak te tokeny rozdystrybuują, to co z nimi będzie można.