Polskie Forum Bitcoin

Żeby już nie ciągnąć offtopu w innych wątkach zakładam ten o to temat.
Jak zapatrujecie się na opłacalność miningu w przyszłości?

Mining BTC "od zawsze" jest na granicy opłacalności. Wyjątkiem były zmiany technologiczne, gdzie trudność nie nadążała za ilością nowych, lepszych koparek.

Mechanizm autoregulacji trudności+ coraz większa świadomość istnienia crypto i możliwości zarobku na nich, powoduje, że mining (generalnie - dowolnej waluty), będzie opłacalny w dłuższej perspektywie jedynie w przypadku, gdy:
1) lepiej od większości dobierasz wydobywane waluty
2) masz niższe koszty sprzętu i prądu od większości
3) masz dostęp do wydajniejszych algorytmów kopania, optymalizacji bios (generalnie do wiedzy optymalizującej wydajność) niż większość

W BTC pewnie prowizje za transakcje będą musiały wzrosnąć kilkukrotnie do roku 2020.

4) umiesz sprzedać lub wykorzystać produkt uboczny, którym jest ciepło.

The Real McCoin pisze: W BTC pewnie prowizje za transakcje będą musiały wzrosnąć kilkukrotnie do roku 2020.

Dlaczego miałyby wzrosnąć? Przewidujesz że znowu coś będzie niedopracowane i użytkownicy znowu będą zmuszeni licytować się pomiędzy sobą aby załapać się z transakcją do bloku? Samo obniżenie nagrody za blok (w 2020r) ma mało wspólnego z prowizją.

W btc za pewne powstaną wydajniejsze koparki itd.. ale chciałbym sie tutaj skupić na miningu altów. ..

Limitują nas granice ludzkiego umysłu.

Genialni programiści sa w stanie dostrczyć górnikom dowolną ilość kryptowalut bazujących na nowych algorytmach. Potrzeba matką wynalazku.

W tym sensie mining może ewoluować w nieskończoną ilość wcieleń, zastosowań walut także może być multum.

Pytanie czy POW jako konsensus zachowa wiodącą pozycję czy też inne koncepcje wyprą mining, casus ETHEREUM i zapowiadane przejście w POS.
Może to być też inna forma konsensusu lub hybryda.

POW ma jedną bolączkę - w skali globalnej potrzebujemy horrendalnych ilości energii żeby łańcuchy bloków robiły swoją robotę w sposób nieobalalny i niezaprzeczalny. Czy przypadkiem nie wpadnie ktoś na inną metodę, która będzie w sensie largo mniej łakoma na energię?

Ciekawe kiedy AMD wypuści własnego coina

Afrus

Ja się dziwię że oni tam w AMD jeszcze o tym nie pomyśleli
Widać na swój sposób są w ciemie bici .
Jaki to jest koszt stworzyć coina plus łatwy w obsłudze wallet ? 100 może 200 tys USD
Puścić machinę w ruch z natywnym wykorzystaniem gpu AMD i kasa się zwróci w kilka dni.

No właśnie Kiepskich mają widać analityków albo jeszcze nie wierzą w rynek tak do końca

Chyba że to jakieś regulacje prawne/ekonomiczne...
Niemniej poki co udzial eth w rynku jest horrendalny. Ponadto szykują sie nowe karty, pytanie jakie perspektywy teraz sa dla tych co zamierzaja zlozyc koparki na rx-ach, szczególnie przy polskich cenach pradu...
Wg http://www.mycryptobuddy.com/EthereumMiningCalculator nawet nie uwzględniając przejscia na PoS i wprowadzenia wydajniejszych kart kopanie przestanie byc rentowne za maksymalnie 9 miesięcy ( a jeszcze jest ryzyko zalamania ceny)
Dlatego pytanie brzmi czy w krypto pojawi sie nowy kapital? Czy dotarł ktoś do jakichs plotek itd?:)
Wracajac do AmD moja teoria jest taka ze bedzie wspierać kopanie poki beda przegrywać z nVidia w sferze gamingowej.. ale kiedy w koncu ich pokonaja .... (na szczęście to nie jest pewne :p)

Tak jak szacowni koledzy napisali wyżej, podpisuję się pod tym, że ETH przestanie być rentowne za kilka miesięcy. Natomiast jest tylu zaangażowanych pojedynczych kopaczy z mniejszym zasobem sprzętu, że nagle opłacalne stanie się kopanie czegoś innego. Bitcoin przestał być opłacalny dawno temu, ludzie przenieśli się na pierwsze alty. Lite/Doge przestało być opłacalne do kopana w domu, ludzie przenieśli się dalej na inne alty. Moim zdaniem za dużo potencjalnych domowych/niedzielnych inwestorów (bo jak rozumiem kopiąc - inwestujesz swój prąd i kupujesz sprzęt) by wszystko oddać w ręce wielkich kopalni w Chinach.

Charis

Domowe kopalnie w dłuższej perspektywie czasu nie mają ekonomicznego prawa bytu.
Tylko kopalnie z tanim prądem mogą zagwarantować stabilny profit w dłuższej perspektywie czasu.

powered pisze: Dlaczego miałyby wzrosnąć? Przewidujesz że znowu coś będzie niedopracowane i użytkownicy znowu będą zmuszeni licytować się pomiędzy sobą aby załapać się z transakcją do bloku? Samo obniżenie nagrody za blok (w 2020r) ma mało wspólnego z w prowizją.

W tej chwili nagroda za blok to 12,5 BTC, a prowizje za transakcje w bloku to 1,5 BTC. Łącznie 14 BTC.
W 2020 nagroda będzie 6,25 BTC. Przy takich samych prowizjach jak dzisiaj, łączni będzie 7,75 BTC.

The Real McCoin pisze:

powered pisze: Dlaczego miałyby wzrosnąć? Przewidujesz że znowu coś będzie niedopracowane i użytkownicy znowu będą zmuszeni licytować się pomiędzy sobą aby załapać się z transakcją do bloku? Samo obniżenie nagrody za blok (w 2020r) ma mało wspólnego z w prowizją.

W tej chwili nagroda za blok to 12,5 BTC, a prowizje za transakcje w bloku to 1,5 BTC. Łącznie 14 BTC.
W 2020 nagroda będzie 6,25 BTC. Przy takich samych prowizjach jak dzisiaj, łączni będzie 7,75 BTC.

Ale wtedy btc moze kosztować 2000usd..
Wracając do mingu altów chciałbym przypomnieć, że przez jakieś 2lata wstecz od stycznia 2016 kopanie na gpu było kompletnie nieopłacalne...

Ale teraz masz co najmniej 15 altów dających zarobek 100% ponad prąd W sensie że jak prąd wynosi 200 to zarobisz drugie tyle. Ja się nie martwię zdechnie eth mamy etc/zec/dcr/zcl/exp/xmr i w pip więcej widać na whattomine

afrus pisze: Ale teraz masz co najmniej 15 altów dających zarobek 100% ponad prąd W sensie że jak prąd wynosi 200 to zarobisz drugie tyle. Ja się nie martwię zdechnie eth mamy etc/zec/dcr/zcl/exp/xmr i w pip więcej widać na whattomine

Hmm ale jeśli eth odpowiada za 4/5 "tortu" to nie ma znaczenia na ile kawalkow jest podzielone pozostale 1/5...

The Real McCoin pisze: W tej chwili nagroda za blok to 12,5 BTC, a prowizje za transakcje w bloku to 1,5 BTC. Łącznie 14 BTC.W 2020 nagroda będzie 6,25 BTC. Przy takich samych prowizjach jak dzisiaj, łączni będzie 7,75 BTC

No i? Czy ktoś robiąc sobie zwykły przelew w BTC, lub grając na giełdzie będzie nad tym rozpaczał? W dodatku obecnie mało który górnik dostaje prowizję z przelewów, wszystko zgarnia właściciel kopalni i jakoś nie widać aby górnicy strajkowali z tego powodu. Nagroda już była dwa razy zmniejszana https://blockchain.info/pl/charts/miner ... pan=2years I zawsze lament był podnoszony przed tym wydarzenie, a nigdy po tym wydarzeniu. Jak dla kogoś okaże się że po zmniejszeniu nagrody kopanie będzie nieopłacalne, to będzie musiał wyłączyć koparkę, wtedy innemu trudność spadnie, w ten sposób to działa, istnieje sprawny mechanizm samoregulacji, którego nie potrzeba poprawiać.

Tak jak wykosiło domowych górników BTC tak wykosi altowych niestety ale takie są prawa rynku:)

adam1226 pisze: Wracając do mingu altów chciałbym przypomnieć, że przez jakieś 2lata wstecz od stycznia 2016 kopanie na gpu było kompletnie nieopłacalne...

Zgadza się i takich okresów było już wiele. Są to okresy kiedy można najtaniej kupić kartę graficzną i mocny zasilacz