Srebrne rozterki - jak inwestować w srebro, pytania

Początkujący
Posty: 2
Rejestracja: 23 kwietnia 2020
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Srebrne rozterki - jak inwestować w srebro, pytania

Postautor: Drukarz » czwartek, 23 kwietnia 2020, 17:50

Cześć wszystkim,

Jestem nowy w inwestowanie w metale szlachetne, w związku z czym mam do Was, drodzy forumowicze, kilka pytań:

1) Próba srebra - jak bardzo wpływa na cenę sprzedaży? Jaka może być różnica przy sprzedaży monety z próbą Ag 999 vs 925? Albo 835 vs 680? Czy stan samej monety/sztabki i posiadanie certyfikatu (badź jego brak) ma znaczenie?

2) Myślę o całej sprawie jako o zabezpieczeniu swojego kapitału niż jakimkolwiek kolekcjonerstwie, w związku z czym spotkałem się z opinią, że lepiej jest kupić tańszy "junk silver" niż nowe srebrne monety ponieważ przy sprzedaży otrzymamy tyle samo pieniędzy.
Czy ta zasada działa tylko wtedy gdy trzymamy nowe monety przez kolejne 5-10 lat i niszczeją czy nawet jeśli mamy monetę w idealnym stanie?

3) W przypadku sprzedaży, czy wpływ na cenę ma to od jakiego producenta jest moneta? Oczywiście najlepiej jest mieć monety np. od Krugerranda. Ale czy istnieje różnica (cenowa) przy sprzedaży kanadyjskiego liścia klonu, australijskiego kangura i polskiej Jadwigi, zakładając że wszystkie ważą tyle samo i mają taką samą próbę?

4) Czym się różnią od siebie monety kolekcjnonerskie/okolicznościowe (np. rocznica Powstania Warszawskiego) itd. zakładając, że wszystkie mają tą samą próbę złota?
Czy srebrna moneta "5 zł Legia Warszawa" byłaby mniej warta od kanadyjskiego liścia klonu? Czy zależne jest to głównie od producenta i jego reputacji?

Dziękuję za przeczytanie posta.
Pozdrawiam

Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 6011
Rejestracja: 17 listopada 2011
Reputacja: 3926
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Srebrne rozterki

Postautor: koparki » czwartek, 23 kwietnia 2020, 18:13

ja bym kupował wyłącznie 999, kto wie może jak będziesz sprzedawał to kupi ktoś od ciebie dla surowca.
Zamiast junk silver kupiłbym jedno kilogramowe monety (są tańsze w przeliczeniu na kg niż uncjowe) kiedyś różnica była niewielka i tą niewielką różnicę respektują przy skupie.
Nie ma róznic w skupie czy to klonowy liść czy filharmonia czy panda, jesli jest to moneta 999 to płacą tyle samo za podobną monetę, dziś 63.39 zł za oz: https://skupzlota365.pl/ a po 117 w sprzedaży np:https://allegro.pl/oferta/britannia-202 ... 9190542329 , tych co wystawiają po 150 -190 popieprzyło
Jak nie masz wiedzy na temat wartości kolekcjonerskiej to w ogóle nie kupuj monet kolekcjonerskich, kup tak jakbyś kupował surowiec po możliwie jak najniższej cenie, nie traktuj tego jak monety jeśli miałbyś okazje kupić srebrny granulat 15%-20% taniej to kup (moim zdaniem).
Uważaj na srebro bo to surowiec bardziej niż metal lokacyjny (duży ciężar i objętość a niska wartość, no i ryzyko korozji), spread jest obecnie zabójczy. kupujesz po 117 a gdybyś musiał z dnia na dzień sprzedać to dostaniesz 63zł

Początkujący
Posty: 2
Rejestracja: 23 kwietnia 2020
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Srebrne rozterki - jak inwestować w srebro, pytania

Postautor: Drukarz » czwartek, 23 kwietnia 2020, 20:42

koparki pisze: czwartek, 23 kwietnia 2020, 18:13Uważaj na srebro bo to surowiec bardziej niż metal lokacyjny (duży ciężar i objętość a niska wartość, no i ryzyko korozji), spread jest obecnie zabójczy. kupujesz po 117 a gdybyś musiał z dnia na dzień sprzedać to dostaniesz 63zł
Zgadza się, akurat srebro zawsze miało większe premium od złota ale nie takie jak teraz ze względu na obecną sytuację o której wszyscy wiem jaka jest.

Patrząc na aktualne GOLD/SILVER ratio lepiej jest kupować obecnie srebro niż złoto. Srebro po jakimś czasie, jeśli zyska na wartości, można wymienić na złoto. Wyjdzie się lepiej niż w sytuacji gdyby dokonano zakupu złota teraz.
koparki pisze: czwartek, 23 kwietnia 2020, 18:13Zamiast junk silver kupiłbym jedno kilogramowe monety (są tańsze w przeliczeniu na kg niż uncjowe) kiedyś różnica była niewielka i tą niewielką różnicę respektują przy skupie.
Z pewnością, jeśli tylko będę w stanie znaleźć takie oferty. Czyli sugerujesz, że lepiej jest kupić 20 oz junk silver (nawet jeśli zapłaciłbym np. tylko 200 zł mniej?) niż 20 oz nowej monety .999?

PS. Czyli monety okolicznościowe/kolekcjonerskie mające próbę srebra .999 powinienem traktować tak samo jak pandy czy inne kangury z tą samą próbą?

Dzięki za odpowiedź!

EDIT: Ta moneta https://allegro.pl/oferta/polska-iii-rp ... 9149622346 ma .925 Ag i 14,14 gram, a więc wychodzi ok. 85 zł za uncje. Dobrze to rozumuje?
Ostatnio zmieniony czwartek, 23 kwietnia 2020, 21:04 przez Drukarz, łącznie zmieniany 1 raz.

Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 6011
Rejestracja: 17 listopada 2011
Reputacja: 3926
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Srebrne rozterki - jak inwestować w srebro, pytania

Postautor: koparki » czwartek, 23 kwietnia 2020, 21:03

Drukarz pisze: czwartek, 23 kwietnia 2020, 20:42Czyli sugerujesz, że lepiej jest kupić 20 oz junk silver (nawet jeśli zapłaciłbym np. tylko 200 zł mniej?) niż 20 oz nowej monety .999?
przecież napisałem że junk jest gorsze

Weteran
Posty: 1521
Rejestracja: 3 grudnia 2017
Reputacja: 231
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Srebrne rozterki - jak inwestować w srebro, pytania

Postautor: redlumek » sobota, 2 maja 2020, 10:35

Zapomniałeś o najważniejszym srebro inwestycyjne jest objęte VAT, zaś złoto inwestycyjne już nie. Temu spreed na srebro jest tak duże.

Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 6011
Rejestracja: 17 listopada 2011
Reputacja: 3926
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Srebrne rozterki - jak inwestować w srebro, pytania

Postautor: koparki » sobota, 2 maja 2020, 10:39

@redlumek a jak jest to srebro jako moneta która jest równocześnie legalnym środkiem płatniczym, np euro, dolar australijski itp to chyba jednak nie ma VAT?

Weteran
Posty: 1521
Rejestracja: 3 grudnia 2017
Reputacja: 231
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Srebrne rozterki - jak inwestować w srebro, pytania

Postautor: redlumek » sobota, 2 maja 2020, 10:49

W Polsce jest. Nie ma wyjątków. Ale można to obejść kupując np za granicą

https://bezprawnik.pl/srebro-bez-vat/

Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 6011
Rejestracja: 17 listopada 2011
Reputacja: 3926
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Srebrne rozterki - jak inwestować w srebro, pytania

Postautor: koparki » sobota, 2 maja 2020, 10:53

@redlumek
Popularne srebrne monety bulionowe są w przeciwieństwie do sztabek zwolnione z vat’u. Zwolnienie funkcjonuję wyłącznie w kilku miejscach w Europie, ale dzięki temu niektórzy dilerzy są w stanie sprzedawać monety na tzw. vat marży, w efekcie czego monety są sporo tańsze od sztabek.
źródło: https://independenttrader.pl/co-kupowac ... onety.html

Początkujący
Posty: 400
Rejestracja: 11 stycznia 2018
Reputacja: 111
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Srebrne rozterki - jak inwestować w srebro, pytania

Postautor: Sokon » sobota, 2 maja 2020, 11:29

A ja zapytam - dlaczego monety? W przypadku monet zawsze zapłacisz więcej jak za kruszec.
Nie lepiej zainteresować zwykłym srebrem jak wytopki czy sztabki (niekoniecznie z certyfikatem ale z pewnego źródła i "999") ?
Wtedy płacisz cenę kruszcu i sprzedajesz w cenie kruszcu a spread jest minimalny...

Weteran
Posty: 1094
Rejestracja: 17 marca 2014
Reputacja: 503
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Srebrne rozterki - jak inwestować w srebro, pytania

Postautor: miso20 » sobota, 2 maja 2020, 14:02

@Sokon monety dużo ciężej podrobić niż sztabki i łatwiej spieniężyć - przynajmniej tak jest ze złotem

Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 6011
Rejestracja: 17 listopada 2011
Reputacja: 3926
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Srebrne rozterki - jak inwestować w srebro, pytania

Postautor: koparki » sobota, 2 maja 2020, 15:07

@miso20 zgdza się uncjowe nowoczesne monety bulionowe ze złota są trudne do podrobienia i jest to ekonomicznie nieuzasadnione skoro można podrabiać sztabki. Myślę że sztabka 1kg srebra mogłaby być podrobiona ale niższa waga jest zbyt tania aby się to opłacało robić.

Początkujący
Posty: 400
Rejestracja: 11 stycznia 2018
Reputacja: 111
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Srebrne rozterki - jak inwestować w srebro, pytania

Postautor: Sokon » sobota, 2 maja 2020, 15:46

@miso20 Dlatego pisałem, że musi być pewne źródło...
A w przypadku inwestycji w monety płacisz za monetę srebrną a jak Cię przypili to sprzedasz w cenie kruszcu czyli dużo taniej...

Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 6011
Rejestracja: 17 listopada 2011
Reputacja: 3926
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Srebrne rozterki - jak inwestować w srebro, pytania

Postautor: koparki » sobota, 2 maja 2020, 15:55

Sokon pisze: sobota, 2 maja 2020, 15:46 jak Cię przypili to sprzedasz w cenie kruszcu czyli dużo taniej...
lombardy skupują srebrne monety po cenie srebrnego złomu w okresach gdy nie ma chętnych na srebro, dlatego celem jest kupno w cenie jak najniższej za kg bez wydziwiania co do typu monety.
Moim zdaniem wszelkie stopy srebra czyli tam gdzie jego wartość nie jest 999 to czynnik dodatkowo obniżający wartość bardziej niż wynika to z udziału srebra w stopie jesli sprzedawalibyśmy w okresie gdzie cena srebra długoterminowo spada.

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 198
Rejestracja: 17 października 2018
Reputacja: 141
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Koprulu Sector

Srebrne rozterki - jak inwestować w srebro, pytania

Postautor: Kutalisk » sobota, 2 maja 2020, 18:35

Sokon pisze: sobota, 2 maja 2020, 15:46A w przypadku inwestycji w monety płacisz za monetę srebrną a jak Cię przypili to sprzedasz w cenie kruszcu czyli dużo taniej...
Ale zobacz co się dzieje jak kupujących przypili. Towar dostępny "od ręki" sprzedawał się u dilerów DROŻEJ (nawet o kilka/naście PLN) niż nowe monety w stanie menniczym, na które trzeba było czekać kilka tygodni.

Dlatego też skup "od reki" u dilerów znacznie przekroczył cenę spot (wychodziło gdzieś w połowie między spot, a ceną nowych jakieś 10% poniżej zakupu).

Można też było dać w komis - 5 PLN/szt. i w gorącym momencie też schodziło "od ręki" więc tylko jakieś 5-6% poniżej (w porównaniu do 20-25% w "normalnych" czasach)

Początkujący
Posty: 400
Rejestracja: 11 stycznia 2018
Reputacja: 111
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Srebrne rozterki - jak inwestować w srebro, pytania

Postautor: Sokon » sobota, 2 maja 2020, 18:54

Ale weź pod uwagę, że to o czym piszesz działo się jak kruszce cisnęły do góry. A gdyby była odwrotna sytuacja i cisnęły by w dół myślisz, że było by podobnie z cenami? Ja sądzę, że nie byłoby szans na sprzedanie monety powyżej kruszcu... Oczywiście mam na myśli monety "popularesy" bo z monetami mającymi jakąś wartość jest inaczej ale inwestowanie w monety wartościowe to bardzo trudny temat...

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3998
Rejestracja: 14 kwietnia 2016
Reputacja: 2229
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Srebrne rozterki - jak inwestować w srebro, pytania

Postautor: mecenas » sobota, 2 maja 2020, 18:57

Zawsze jak coś, to można śledzić realne oferty wtórne na naszym polskim piekiełku tutaj:
https://szlachetneinwestycje.pl/
• Trading profesjonalny bez rejestracji (lewar 0-100) → www.BitMEX.com
☝ UWAGA! Inwestowanie lub spekulacja wiąże się z ryzykiem strat.

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 198
Rejestracja: 17 października 2018
Reputacja: 141
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Koprulu Sector

Srebrne rozterki - jak inwestować w srebro, pytania

Postautor: Kutalisk » sobota, 2 maja 2020, 19:07

Sokon pisze: sobota, 2 maja 2020, 18:54Ale weź pod uwagę, że to o czym piszesz działo się jak kruszce cisnęły do góry. A gdyby była odwrotna sytuacja i cisnęły by w dół myślisz, że było by podobnie z cenami?
Oczywiście, że jest tak jak piszesz. Zobacz co się działo w 2018 pod koniec roku. Ale ogólnie cała idea inwestycji w metale wyklucza sprzedaż w takim momencie. Chyba, że jakiś czynnik losowy (choroba) + brak poduszki finansowej.

Można powiedzieć, że to jest zaleta (taki brak płynności przy sprzedaży w bessie) i chroni inwestorów przed sprzedażą na dołku pod wpływem emocji. ;)

Początkujący
Posty: 400
Rejestracja: 11 stycznia 2018
Reputacja: 111
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Srebrne rozterki - jak inwestować w srebro, pytania

Postautor: Sokon » sobota, 2 maja 2020, 19:23

Ja do inwestycji w kruszce podchodzę jak do przechowalni wartości i nie mogę zakładać, że sprzedam tylko w hossie. Zakładam, że w każdej chwili mogę potrzebować tych pieniędzy. Więc zamykając inwestycję w kiepskim momencie nie chciałbym poza różnicą wartości samego kruszcu brać na klatę także tego, że przepłacałem za monetę.

Weteran
Posty: 1094
Rejestracja: 17 marca 2014
Reputacja: 503
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Srebrne rozterki - jak inwestować w srebro, pytania

Postautor: miso20 » niedziela, 3 maja 2020, 12:10

@Sokon nie ma czegoś takiego jak pewne źródło. Zapamiętaj to sobie, a będzie ci lepiej szło inwestowanie.

Zawsze minimalizuj ryzyko

Początkujący
Posty: 400
Rejestracja: 11 stycznia 2018
Reputacja: 111
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Srebrne rozterki - jak inwestować w srebro, pytania

Postautor: Sokon » niedziela, 3 maja 2020, 12:21

miso20 pisze: niedziela, 3 maja 2020, 12:10@Sokon nie ma czegoś takiego jak pewne źródło.
Nie przesadzaj... Ogarnięta osoba bez większego problemu jest w stanie znaleźć sobie pewne źródło.
Oczywiście zależy od ilości jaką chce kupić. Znaleźć pewne źródło na zakup tony srebra to raczej niemożliwe ale kilka kilo miesięcznie bez problemu...

Wróć do „Metale szlachetne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość