"DASH" - WATEK TECHNICZNY

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1017
Rejestracja: 30 września 2014
Reputacja: 644
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

"DASH" - WATEK TECHNICZNY

Postautor: splawik21 » wtorek, 7 marca 2017, 18:40

Mysle ze to dobry pomysl aby wydzielic watek techniczny z ogolnego tematu stad tez kontynuacja tego i nnych pytan.

@maky, zapytales odnosnie update sentinel:
https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php? ... 40#p298513

Wszystko czego potrzebujesz to:
cd .dashcore/sentinel && git pull

A gdy to zrobisz uzyj:
git rev-parse HEAD && git checkout master

aby wiedziec na jakiej wersji jestes, porownaj swoja werjse z numerem commit z https://github.com/dashpay/sentinel

Mam nadzieje ze pomoglo :)

Dyskutant
Posty: 233
Rejestracja: 6 lipca 2011
Reputacja: 34
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

"DASH" - WATEK TECHNICZNY

Postautor: Wojciech » czwartek, 9 marca 2017, 00:43

1. Czy w związku ze wzrostem ceny Dash rozważane są propozycje zmniejszenia ilości Dash na masternoda?
2. Czy okolice 4 tysięcy MN to jest docelowa liczba, czy im więcej tym lepiej?
3. Od czego (jakich parametrów pożądanych w sieci) zależy docelowo chciana liczba MN? Czy np. 200 Dash na MN zwiększyło by ich ilość i odporność sieci na DoS , "przepustowość" transakcji, bezpieczeństwo mieszania monet?

Dziękuję za odpowiedzi, ewentualnie skierowanie do wątków dyskutujących powyższe sprawy.

Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 10631
Rejestracja: 16 lutego 2013
Reputacja: 3269
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

"DASH" - WATEK TECHNICZNY

Postautor: Bit-els » czwartek, 9 marca 2017, 00:51

Stała cena masternodów w dashach zwiększa odporność sieci na ewentualnt atak.
Staje się on praktycznie niemożliwy do zrealizowania.

To że przeciętnego człowieka już nie stać na masternoda jest tak samo naturalne, jak to, że 5000 zl za bita to też cena zaporowa dla dużej części społeczeństwa.

Teraz masternody będą stawiane przez tych, dla których 200 tysięcy jest tym, czym 1000 zl dla użytkowników, którzy byli skłonni zaryzykować taką kwotę 2 lata temu.

Absolutnie nie należy odwracać tych proporcji. 1000 dashy na mastera to fundament.

Dyskutant
Posty: 233
Rejestracja: 6 lipca 2011
Reputacja: 34
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

"DASH" - WATEK TECHNICZNY

Postautor: Wojciech » czwartek, 9 marca 2017, 01:24

Bit-els pisze: Stała cena masternodów w dashach zwiększa odporność sieci na ewentualnt atak.
O jakiego rodzaju ataku tutaj mówimy? Np. DoS, czy atak osób chcących uszkodzić/wykrzywić projekt kryptowaluty, jak to się dzieje obecnie w Bitcoinie?
Bit-els pisze: 1000 dashy na mastera to fundament.
Dlaczego? Co, hipotetycznie 200 Dash/MN by spowodowało?

Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 10631
Rejestracja: 16 lutego 2013
Reputacja: 3269
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

"DASH" - WATEK TECHNICZNY

Postautor: Bit-els » czwartek, 9 marca 2017, 06:52

@Wojciech, chodzi o przejęcie mocy sieci. Przy rosnącym kursie w $ stała ilość dashy potrzebna do założenia mastera praktycznie uniemożliwia atak.
Dziś na 7 mln monet wydobytych 4mln siedzi w masterach

Dodano po 25 minutach 10 sekundach:
@splawik21, @__kot__ czy InstandSend działa w przypadku każdej giełdy? Czy może giełda musi być przygotowana na odbiór Instandu?

Zrobiłem sobie kontrolny przelew na jeden z moich adresów. Działa to szokująco! Opłata 0.002 dasha czyli nie całe 40 gr i... jest Pięć potwierdzeń. :-)

Czy również natychmiast mogę przesyłać dalej? Taki ping pong. I czy za każdym razem mogę Instand, czy może trzrba zaczekać na "normalne" potwierdzenia.

Przelewu dokonałem z portfela android. Tego, od którego mamy tu fachowca. Tylko zapomniałem nicka.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1017
Rejestracja: 30 września 2014
Reputacja: 644
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

"DASH" - WATEK TECHNICZNY

Postautor: splawik21 » czwartek, 9 marca 2017, 08:20

@Bit-els @tomasz.ludek to nasz fachowiec :)
Co do InsrantSend na kantor i z powrotem to musi już kantor ustawić po swojej stronie.
Wiem że @grzemm na swoim ma. Tak samo jak exmo czy nawet ostatnio poloniex zrobił z tym że w tym ostatnim przypadku oni czekają na 1 potwierdzenie czyli na to 6 z 6 :)

Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 10631
Rejestracja: 16 lutego 2013
Reputacja: 3269
Reputacja postu: 
3
Napiwki za post: 0 BTC

"DASH" - WATEK TECHNICZNY

Postautor: Bit-els » czwartek, 9 marca 2017, 08:26

Powiem tak:
fiaty to kolaska, bitcoin to Ford T, dash to Porsche 911
albo
fiaty to zwykły list, bitcoin to czarny ebonitowy telefon, dash to smartfon.

Weteran
Posty: 1415
Rejestracja: 26 sierpnia 2011
Reputacja: 88
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

"DASH" - WATEK TECHNICZNY

Postautor: grzem » czwartek, 9 marca 2017, 09:35

splawik21 pisze:@Bit-els @tomasz.ludek to nasz fachowiec :)
Co do InsrantSend na kantor i z powrotem to musi już kantor ustawić po swojej stronie.
Wiem że @grzemm na swoim ma. Tak samo jak exmo czy nawet ostatnio poloniex zrobił z tym że w tym ostatnim przypadku oni czekają na 1 potwierdzenie czyli na to 6 z 6 :)
Prawda jest taka, że dla przyjmowania InstandSend giełda nie potrzebuje niczego implementować, jedynie ustawić 5 potwierdzeń, poloniex jest tu więc mocno zachowawczy.
Wysyłanie InstandSend wymaga już użycia innej funkcji, z tego co wiem wysyłać potrafi tylko Cryptox.pl.
Operacja wysłania do Cryptox, a następnie natychmiastowa wypłata jest więc możliwa, ale to dzięki temu, że Cryptox do wypłaty użyje innego inputu niż ten z transakcji przychodzącej.
Zapraszam do przetestowania, dopiero po wypróbowaniu technologia robi kolosalne wrażenie.
Zapraszam na https://cryptox.pl

Gaduła
Posty: 420
Rejestracja: 17 stycznia 2014
Reputacja: 179
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

"DASH" - WATEK TECHNICZNY

Postautor: scryptominer » czwartek, 9 marca 2017, 10:52

Bit-els pisze: Dziś na 7 mln monet wydobytych 4mln siedzi w masterach
To niestety potwierdza fakt, że DASHa mało kto używa. Następnym krokiem musi być próba dotarcia do sklepów, punktów, wdrożenie procedur umożliwiających łatwe implementowanie DASHa.

Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 10631
Rejestracja: 16 lutego 2013
Reputacja: 3269
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

"DASH" - WATEK TECHNICZNY

Postautor: Bit-els » czwartek, 9 marca 2017, 11:18

Oczywiście. Do tego bloki sa praktycznie puste, prawie nie ma akceptacji.
I teraz- w Afryce nikt nie nosi butów. Szewc tam zbankrutuje...
Czy właśnie jest to wielki rynek dla szewców...

Jeśli bitcoin był wstanie przebić się do świadomości dla gier, usług typu vpn, black marketów, hazardu czy sexu w sieci i jest ważnym środkiem płatności, a teraz przez zatory, absurdalne opłaty staje się kamieniem młyńskim, to czy dash nie wejdzie w te rynki.?
To jest tylko kwestia czasu

Dyskutant
Posty: 233
Rejestracja: 6 lipca 2011
Reputacja: 34
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

"DASH" - WATEK TECHNICZNY

Postautor: Wojciech » czwartek, 9 marca 2017, 13:46

Bit-els pisze: chodzi o przejęcie mocy sieci. Przy rosnącym kursie w $ stała ilość dashy potrzebna do założenia mastera praktycznie uniemożliwia atak.
Przepraszam, ale nadal nie rozumiem.
Jaka jest różnica między 4000 MN po 1000 dash, a 8000 MN po 500 dash? Dlaczego w drugim przypadku sieć jest bardziej narażona na atak "przejęcia mocy"? (dobrze rozumiem, że chodzi o moc w MH/s, czy może o moc decyzyjną Master Nodów?)
Ostatnio zmieniony czwartek, 9 marca 2017, 13:53 przez Wojciech, łącznie zmieniany 1 raz.

pm7
Moderator
Posty: 7887
Rejestracja: 20 maja 2012
Reputacja: 969
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

"DASH" - WATEK TECHNICZNY

Postautor: pm7 » czwartek, 9 marca 2017, 13:52

@Wojciech, MasterNode są generalnie oddzielone od procesu kopania i należy rozpatrywać te procesy oddzielnie.

Dyskutant
Posty: 233
Rejestracja: 6 lipca 2011
Reputacja: 34
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

"DASH" - WATEK TECHNICZNY

Postautor: Wojciech » czwartek, 9 marca 2017, 13:55

Tak. Więc precyzując wyrażenie "przejęcie mocy sieci" mamy na myśli... jaką moc?

pm7
Moderator
Posty: 7887
Rejestracja: 20 maja 2012
Reputacja: 969
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

"DASH" - WATEK TECHNICZNY

Postautor: pm7 » czwartek, 9 marca 2017, 13:57

Ja tam nie widzę przeciwwskazań względem zmniejszenia wymaganej kwoty dla MasterNode (chyba nawet było to zapowiadane), ale nie uważam się za eksperta względem Dash.

Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 10631
Rejestracja: 16 lutego 2013
Reputacja: 3269
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

"DASH" - WATEK TECHNICZNY

Postautor: Bit-els » czwartek, 9 marca 2017, 14:05

Nie da się przeprowadzić ataku 51% bez przejęcia masternodów. Jeśli stałą jest ilość dashy, to próba ataku (kupienia odpowiedniej ilości dashy) spowoduje logarytmiczny wzrost kosztu.

Dyskutant
Posty: 233
Rejestracja: 6 lipca 2011
Reputacja: 34
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

"DASH" - WATEK TECHNICZNY

Postautor: Wojciech » czwartek, 9 marca 2017, 14:09

Nie rozumiem. Trudniej kupić dashe i rozparcelować je po np. 5x1000 dash, niż 10x500 dash?

..No w sumie trzeba mieć więcej wykupionych VPN i IP. Czyli koszty są większe o około 5x10$.
Ale chyba nie chodzi tylko o to, prawda?
Ostatnio zmieniony czwartek, 9 marca 2017, 14:21 przez Wojciech, łącznie zmieniany 1 raz.

Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 10631
Rejestracja: 16 lutego 2013
Reputacja: 3269
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

"DASH" - WATEK TECHNICZNY

Postautor: Bit-els » czwartek, 9 marca 2017, 14:19

Dziś jest tak:
1000 dashy x 45 $= 45 K $ potrzebne do założenia mastera.

Zmniejszając ilosć potrzebnych dashy np do 200 trzeba wydać tylko 9 K $

Czyli taniej byłoby kupić dashe do założenia masternodow i przeprowadzać ewentualny atak

Dyskutant
Posty: 233
Rejestracja: 6 lipca 2011
Reputacja: 34
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

"DASH" - WATEK TECHNICZNY

Postautor: Wojciech » czwartek, 9 marca 2017, 14:24

Bit-els pisze: Czyli taniej byłoby kupić dashe do założenia masternodow i przeprowadzać ewentualny atak
Chyba zaczynam rozumieć. Czyli już nawet niewielka ilość masternodów wystarczy do skutecznych ataków? Nie trzeba mieć np. 51% wszystkich, żeby zagrozić integralności sieci?
Czyli odnosząc się do twojego przykładów mogę wydać tylko 400 Dash na atak dwoma MN, a nie muszę płacić całego 1000 za pięć, albo wydać tylko 1200 dash za 6 MN, a nie od razu 2000 dash za 10 MN? Chodzi o to, że dla domorosłych atakujących próg wejścia jest za duży?
Ostatnio zmieniony czwartek, 9 marca 2017, 14:30 przez Wojciech, łącznie zmieniany 1 raz.

Gaduła
Posty: 420
Rejestracja: 17 stycznia 2014
Reputacja: 179
Reputacja postu: 
3
Napiwki za post: 0 BTC

"DASH" - WATEK TECHNICZNY

Postautor: scryptominer » czwartek, 9 marca 2017, 14:27

@Bit-els, bez znaczenia, jeśli uznamy twierdzenie, że 51% MN jest niezbędnych do ataku.

Załóżmy, że do przeprowadzenia ataku trzeba 2 mln monet. Rozłożenie tego na iloczyn nie ma znaczenia (2000 x 1000 czy 20000 x 100 ), bo liczba niezbędna do ataku jest stała (51% z 4 mln zakładamy 2 mln z groszem).

Nawet powiedziałbym, że działa to w drugą stronę - im większe rozdrobnienie MN tym trudniej przeprowadzić atak. Dużo holderów po 200-500 Dash pewnie nie ma środków na dołożenie do MN, a w przypadku rozdrobnienia mogliby swojego noda postawić. Wtedy w MN byłoby 5 mln monet lub więcej.

Oczywiście prowadzi to do jeszcze większego paradoksu i nieużywalności Dash, bo moglibyśmy dojść do momentu, gdzie 80% lub więcej monet będzie potwierdzało transakcje kilkunastu czy 20% pozostałych monet ;)

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 7571
Rejestracja: 1 marca 2015
Reputacja: 964
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: WLKP/Dolny Śl./Lubus

"DASH" - WATEK TECHNICZNY

Postautor: adam1226 » czwartek, 9 marca 2017, 14:55

I pewnie łatwiej przeprowadzić Ddos na 100MN niż na 500...
Z drugiej strony jeśli ktoś zapłacił 1000dash za MN to dlaczego miałby się zgadzać na konkurencję za 200?
:arrow: [Binance]- Giełda altcoinów
[Algory.io] - Agregator newsów i Skaner tradingowy

Wróć do „Dash”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości