"DASH" - OGOLNA DYSKUSJA

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3678
Rejestracja: 14 marca 2011
Reputacja: 844
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

"DASH" - OGOLNA DYSKUSJA

Postautor: maky » wtorek, 10 grudnia 2019, 18:52

KamilZ pisze: wtorek, 10 grudnia 2019, 15:43Nie jest to tak trywialna i bezpodstawna propozycja
Pomyśl o haosie, który to wywoła. Pomyślałeś o aplikacjach i konieczności ich modyfikacji? Nawet nie chcę sobie tego wyobrażać w praktyce.
Bądź zmianą, którą prag­niesz uj­rzeć w świecie.
Be the chan­ge you want to see in the wor­ld.
KURSYBTC - kursy BTC przeliczone na PLN/USD/EUR + alarmy; vultr.com - serwery pod masternody

Dyskutant
Awatar użytkownika
Posty: 278
Rejestracja: 4 sierpnia 2017
Reputacja: 208
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

"DASH" - OGOLNA DYSKUSJA

Postautor: KamilZ » wtorek, 10 grudnia 2019, 20:44

Myślę i nie widzę tego w zbyt czarnych barwach. Może napisz jak ty to sobie wyobrażasz?

Przecież co jakiś czas wprowadzany jest hard fork sieci. Problemy przy tranzycji są ogłaszane zawczasu i ludzie oraz giełdy mają czas się przygotować.
Dash nie jest, jeszcze ;) światową walutą, aby miało to wprowadzić jakiś wielki kataklizm na tysiące osób i sklepów. Spójrz na ilość transakcji w blokach. Nie ma ich znowu aż tak wiele.

Czy to jedyny argument przeciw, czy coś jeszcze cię niepokoi w tym pomyśle?

Widzisz jakieś pozytywy tego "przesunięcia przecinka", czy wydaje ci się to bardziej fanaberią?

Początkujący
Posty: 32
Rejestracja: 26 czerwca 2019
Reputacja: 7
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

"DASH" - OGOLNA DYSKUSJA

Postautor: Nick_z_blendem » wtorek, 10 grudnia 2019, 21:54

KamilZ pisze: wtorek, 10 grudnia 2019, 20:44Widzisz jakieś pozytywy tego "przesunięcia przecinka", czy wydaje ci się to bardziej fanaberią?

Ja też uważam, że takie rozwiązanie daje wygodę oraz parę innych pozytywów psychologicznych dla potencjalnych osób, które chciałyby "posiadać więcej" za mniej.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1554
Rejestracja: 31 marca 2017
Reputacja: 3341
Reputacja postu: 
6
Napiwki za post: 0 BTC

"DASH" - OGOLNA DYSKUSJA

Postautor: akos » środa, 11 grudnia 2019, 21:02

Zastanawia mnie ta niespójność. Skoro twierdzi się, że:
__kot__ pisze: poniedziałek, 9 grudnia 2019, 22:03Mogę się założyć, że nie zrobi to żadnej różnicy na rynku spekulacyjnym.
__kot__ pisze: poniedziałek, 9 grudnia 2019, 22:03Uważam również, że nawet gdyby jutro miała nastąpić zamiana PoW na PoS to zostałoby to całkowicie zignorowane. Spekulanci by patrzyli na świeczki i tyle.
to dlaczego jednocześnie uznaje się, że:
__kot__ pisze: poniedziałek, 9 grudnia 2019, 22:53Po prostu nie można ignorować sygnałów z rynku.
__kot__ pisze: poniedziałek, 9 grudnia 2019, 22:53Jedyna wiadoma to taka, że trzeba coś zmienić -
:? :?:

Jeśli zmiany fundamentalne Twoim zdaniem nie przekładają się na cenę na rynku spekulacyjnym, to skąd to parcie żeby koniecznie zmienić cokolwiek, choćby na chybił trafił?
__kot__ pisze: poniedziałek, 9 grudnia 2019, 22:03ChainLocks z obroną przed 51% attack został właściwie zignorowany (a jest to moim zdaniem rewolucyjne rozwiązanie w naszej branży)
Jesteś pewien tej rewolucyjności? Bo ja nie, w największym skrócie, z tego co rozumiem, opiera się to na konsensusie masternode'ów (LLMQ), czyli posów. Co zatem w sytuacji gdy "zły" podmiot wejdzie w posiadanie 51% masternode'ów? Ja to widzę (generalnie tak warstwę pos postrzegam) jako kolejny workaround na problem skalowalności sieci opartej na pow a nie pełne rozwiązanie tego problemu zachowujące wyjściowy poziom bezpieczeństwa bez straty na wydajności. Tymczasem chwalicie się tym co najmniej jak byście rozwiązali jakieś fundamentalne zagadnienie kryptograficzne lub udowodnili hipotezę Riemanna czy coś równie doniosłego...

Cóż, na rynkach jest często tak, że łatwo można wpaść w zastawioną przez samego siebie pułapkę. Np. gdy roztacza się wokół produktu aurę przezajebistości:
__kot__ pisze:No to teraz włożę kij w morwisko. To nie będzie rok Bitcoina - to będzie rok Dash (choć życzę Bitcoinowi jak najlepiej).
Zaznaczcie ten post - obaczymy pod koniec roku jak będzie.
(viewtopic.php?f=27&t=18294&p=299998#p299998),

obiecuje rychłe wdrożenie technologii rewolucyjnych dla user experience (evolution), to rynek to adekwatnie wysoko wycenia, zwłaszcza będąc w trakcie hossy. Gdy później przychodzi do zweryfikowania obietnic z rzeczywistością, to im większa jest różnica pomiędzy jednym a drugim, tym twardsze lądowanie ;) Szukanie na siłę i w pośpiechu winnych, np. złych spekulantów lub górników nie poprawi tego stanu rzeczy.

Przypominam też, że Dash nadal jest kilkukrotnie droższy obecnie niż przed bańką 2017 a czy jest kilkukrotnie lepszy, kilkukrotnie częściej używany w realnej adopcji? Raczej nie, więc może i cena jest tam gdzie być powinna na tym etapie całorynkowej bessy i nie ma w tym nic nadzwyczajnego, w tym działania jakichś mrocznych sił, które zjednoczyły się przeciw najlepszej kryptomonecie...

e: poprawka literówki
Ostatnio zmieniony czwartek, 12 grudnia 2019, 08:38 przez akos, łącznie zmieniany 1 raz.
"We wszystkich krajach świata skąpstwo i niesprawiedliwość książąt i państw suwerennych zmniejszyły stopniowo rzeczywistą ilość metalu zawartego początkowo w monetach." Adam Smith

Dyskutant
Awatar użytkownika
Posty: 278
Rejestracja: 4 sierpnia 2017
Reputacja: 208
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

"DASH" - OGOLNA DYSKUSJA

Postautor: KamilZ » środa, 11 grudnia 2019, 23:00

@akos Dobre podsumowanie.
Jednak co do tego:
akos pisze: środa, 11 grudnia 2019, 21:02działania jakichś mrocznych sił, które zjednoczyły się przeciw najlepszej kryptomonecie...
..to muszę napisać, że jednak te siły są i działają przeciw Dashowi. Manipulacja, dezinformacja i propaganda. Tanie i skuteczne. Przykładów jest sporo.

Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 5557
Rejestracja: 17 listopada 2011
Reputacja: 3807
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

"DASH" - OGOLNA DYSKUSJA

Postautor: koparki » środa, 11 grudnia 2019, 23:18

KamilZ pisze: środa, 11 grudnia 2019, 23:00Przykładów jest sporo.
masz na myśli info o delistingu w Korei? bo to może nie była celowa manipulacja , temat jeszcze może wrócić i być skutecznie dokończony. Jakiś jeszcze znasz temat manipulacyjny szczególnie dotkliwie wpływający na cenę dash ? Dobre newsy nie wpłynęły na kurs? - prawo bessy.
Takie manipulacje odbywają się na każdym aktywie.
dla przykładu ... w okresie poMTGOXOWYM topowy wtedy litecoin otarł się o wyceny bliskie zera i tak wegetował przez baaaardzo długi okres, nie było wtedy winnych tylko była zima bessy, myślałem że LTC przestanie istnieć a jednak miał swoje kolejne ATH.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1554
Rejestracja: 31 marca 2017
Reputacja: 3341
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC

"DASH" - OGOLNA DYSKUSJA

Postautor: akos » czwartek, 12 grudnia 2019, 00:27

@KamilZ

Podkopywanie reputacji przez konkurentów zapewne też ma miejsce, ale to nie jest imho kluczowy czynnik.

Dodam jeszcze jedną rzecz, która chyba wszystkim nam umknęła. Rynek giełdowy najgorzej odbiera i dyskontuje nie wiadomości złe a niepewność. Dla kogoś nie zajmującego się spekulacją jest to mało intuicyjne, ale wynika to z faktu, że inwestorzy niepewność interpretują jako możliwość realizacji najczarniejszego scenariusza spośród możliwych w danym czasie i wolą od niepewnego aktywa na wszelki wypadek uciec. W momencie materializacji informacji złej po wcześniejszej niewiedzy cena często... wzrasta co może wydawać się z pozoru irracjonalne.

Tymczasem to co się dzieje obecnie wokół Dasha, to wysłanie do rynku właśnie sygnału niepewności - coś planujemy zmienić, ale jeszcze nie wiemy co i jak. Nie zdziwcie się więc jeśli da to paliwo do dalszej przeceny.
"We wszystkich krajach świata skąpstwo i niesprawiedliwość książąt i państw suwerennych zmniejszyły stopniowo rzeczywistą ilość metalu zawartego początkowo w monetach." Adam Smith

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3843
Rejestracja: 14 kwietnia 2016
Reputacja: 2152
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

"DASH" - OGOLNA DYSKUSJA

Postautor: mecenas » czwartek, 12 grudnia 2019, 06:49

akos pisze: czwartek, 12 grudnia 2019, 00:27Rynek giełdowy najgorzej odbiera i dyskontuje nie wiadomości złe a niepewność.

Dokładnie!
Na swoim przykładzie powiem, że traktowałem DASHa jako stabilny, przewidywalny twór typu skalistego - nie do ruszenia.
- Tymczasem okazało się, że ta "skała" chce być teraz yorkiem z kokartką...

Obrazek
Eeeech...
• Trading profesjonalny bez rejestracji (lewar 0-100) → www.BitMEX.com
☝ UWAGA! Inwestowanie lub spekulacja wiąże się z ryzykiem strat.

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 129
Rejestracja: 20 czerwca 2017
Reputacja: 44
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

"DASH" - OGOLNA DYSKUSJA

Postautor: diamanti » czwartek, 12 grudnia 2019, 08:11


Początkujący
Posty: 32
Rejestracja: 26 czerwca 2019
Reputacja: 7
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

"DASH" - OGOLNA DYSKUSJA

Postautor: Nick_z_blendem » czwartek, 12 grudnia 2019, 17:25

@__kot__
Przy okazji - coś się dzieje jeśli chodzi o rozmowy z azjatyckimi giełdami gdzie Dash ma bana? Domyślam się, że szczegóły są tajne, ale ogólnie wiadomo może jak długo takie rozmowy mogą trwać? :D

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1100
Rejestracja: 30 września 2014
Reputacja: 699
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

"DASH" - OGOLNA DYSKUSJA

Postautor: splawik21 » piątek, 13 grudnia 2019, 12:28

Nie przegapcie dzisiejszego podcastu o godzinie 21:00 wraz Ryanem Taylorem CEO Dash Core Group.
Pytania do niego mozna jeszcze zgłaszać na dashtalk discord (staydashy.com) #ryan-questions



Dodano po 8 godzinach 16 minutach 44 sekundach:
Gdyby ktos chcial cos dodac od siebie ;)
https://www.dash.org/forum/topic/dash-economics.150/

Evo na mainnet poznym Q1 wczesnym Q2 zgodnie z tym co Ryan mowi, naturalnie nic wyklutego w kamieniu....

Dodano po 1 godzinie 59 minutach 15 sekundach:
Wziete z krakena.....
Obrazek

Początkujący
Posty: 10
Rejestracja: 23 listopada 2018
Reputacja: 16
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

"DASH" - OGOLNA DYSKUSJA

Postautor: ccash.pl » piątek, 13 grudnia 2019, 22:55

Gdyby ktos chcial cos dodac od siebie ;)
https://www.dash.org/forum/topic/dash-economics.150/
W rozpoznanych problemach PoW w DASH-u wymieniony jest argument, że PoW przyczynia się do zwiększenia zmienności poprzez wywieranie presji podażowej przez górników. Nie znam żadnych danych na poparcie tej tezy. Może to właśnie operatorzy MN są głównymi dostawcami podaży DASHa na giełdach? (pomijając już wpływ sprzedaży DASHa przez team) Dysponuje ktoś analizami przepływu DASHy z adresów MN i górników?

W problemach dotyczących MN wymieniono, że większa liczba MN spowoduje spowolnienie propagacji bloków a w konsekwencji zmniejszenie skalowalności. Nasuwa się więc pytanie: jaka powinna być oczekiwana liczba MN, która zapewnia kompromis między skalowalnością, a decentralizacją? Jak obecnie wyglądają czasy propagacji bloków? @splawik21

Wspomniana jest również o minimalnym fee transakcji, które jest obecnie nieadekwatnie małe i nie spełnia swojej funkcji w postaci zapobiegania spamowi. Powiedziane jest, że opłata nie pokrywa szacunkowego kosztu transakcji (rozumiem, że chodzi o koszt pamięci, transmisji i wykorzystania procesora przez MN) Rodzi się więc pytanie: jakie jest obecnie obciążenie węzłów? Jak duży ruch generowany jest między MN?


Skoro DASH zmierza w stronę PoS to gdzie jest przewaga DASHa nad obecnymi PoSami?

Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 5557
Rejestracja: 17 listopada 2011
Reputacja: 3807
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

"DASH" - OGOLNA DYSKUSJA

Postautor: koparki » piątek, 13 grudnia 2019, 23:18

ccash.pl pisze: piątek, 13 grudnia 2019, 22:55Może to właśnie operatorzy MN są głównymi dostawcami podaży DASHa na giełdach?
Tak na logikę , jak płacisz za prąd i masz zorganizowane przedsiębiorstwo miningowe to możesz mieć presję zrzucenia urobku aby pokryć koszty.
Ale w wypadku masternode koszty serwera są na tyle małe że nie ma presji aby zrzucać gdy wycena monety jest marna. Choć niedawno się dowiedziałem o procederze kupowania masternodów na kredyt - Ci mieli bardzo dużą presję i przyczynili się być może do tego że Dash zakwalifikował się do atakuy spekulacyjnego.

Ilość MN uregulowałaby się na nizszym poziomie gdyby cena monety była bardzo wysoka jak w okresie hossy. Wieksza szybkość sieci będzie potrzebna gdy będzie popularność a popularność sprawi że będzie wyższa cena monety, a jak bedzie wyższa cena monety to zredukuje sie ilość masternodów, problem sie sam ureguluje m.zd.

Dyskutant
Awatar użytkownika
Posty: 278
Rejestracja: 4 sierpnia 2017
Reputacja: 208
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC

"DASH" - OGOLNA DYSKUSJA

Postautor: KamilZ » piątek, 13 grudnia 2019, 23:21

ccash.pl pisze: piątek, 13 grudnia 2019, 22:55Może to właśnie operatorzy MN są głównymi dostawcami podaży DASHa na giełdach?
Nie mam danych. Według ich analiz, większość MN akumuluje lub tworzy kolejne MN bo koszty operacyjne są bardzo małe i mogą sobie na to pozwolić. Przy górnikach bilans kosztów prądowych i rachunki za wynajem hal, muszą się zgadzać i stąd większa presja.
ccash.pl pisze: piątek, 13 grudnia 2019, 22:55Nasuwa się więc pytanie: jaka powinna być oczekiwana liczba MN, która zapewnia kompromis między skalowalnością, a decentralizacją?
Planowane przez twórcę było około 3000. Moim zdaniem już kilkaset by wystarczyło na cały świat. Wraz z rosnącymi wymaganiami sprzętu, liczba MN powinna zacząć spadać jednocześnie podnosząc ich jakość.

ccash.pl pisze: piątek, 13 grudnia 2019, 22:55Rodzi się więc pytanie: jakie jest obecnie obciążenie węzłów? Jak duży ruch generowany jest między MN?
Obecnie obciążenie jest minimalne i podobnie ruch. Istnieje jednak ryzyko taniego spamowania. Minerom opłaca się obecnie nie włączać żadnych transakcji do bloku. Moim zdaniem opłata powinna być na przyszłość dostosowywana bardziej dynamicznie (automagicznie jak trudność ;)


Omawiane kwestie są dalekim wybiegiem w przyszłość. Dalszym niż obecne obciążenie wszystkich sieci kryptowalut razem wziętych. Takie obciążenia były już testowane oraz były badania naukowe na ten temat. Wnioski są takie, że obecny Dash uciągnął by to bez wielkiej zadyszki.

Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 11636
Rejestracja: 16 lutego 2013
Reputacja: 3848
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

"DASH" - OGOLNA DYSKUSJA

Postautor: Bit-els » wtorek, 17 grudnia 2019, 05:11

sprawdzjaą się nasze przewidywania, chcą zabrać górnikom. I to konkretnie. z 45 na 25 % nagrody!

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3843
Rejestracja: 14 kwietnia 2016
Reputacja: 2152
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

"DASH" - OGOLNA DYSKUSJA

Postautor: mecenas » wtorek, 17 grudnia 2019, 06:38

Bit-els pisze: wtorek, 17 grudnia 2019, 05:11sprawdzjaą się nasze przewidywania, chcą zabrać górnikom. I to konkretnie. z 45 na 25 % nagrody!
Zejdzie do zera... przypomnę o tym w odpowiednim czasie.
Rynek to docenia... DASH znowu leci ponadprzeciętnie.
Teraz zmykam, muszę odpocząć psychicznie od tej wtopy...
• Trading profesjonalny bez rejestracji (lewar 0-100) → www.BitMEX.com
☝ UWAGA! Inwestowanie lub spekulacja wiąże się z ryzykiem strat.

Początkujący
Posty: 1208
Rejestracja: 23 grudnia 2018
Reputacja: 322
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

"DASH" - OGOLNA DYSKUSJA

Postautor: adiqq » wtorek, 17 grudnia 2019, 07:01

@mecenas - faktycznie, rzuca się to w oczy. U mnie na szczęście nie jest to duża pozycja.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1134
Rejestracja: 19 września 2017
Reputacja: 826
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

"DASH" - OGOLNA DYSKUSJA

Postautor: Canis Lupus » wtorek, 17 grudnia 2019, 08:00

a ja nie jestem jakoś wrogo nastawiony do tej zmiany, może to wcale nie jest takie "gupie". Pożyjemy, zobaczymy.
A następna bańka będzie jeszcze fajniejsza.

Początkujący
Posty: 32
Rejestracja: 26 czerwca 2019
Reputacja: 7
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

"DASH" - OGOLNA DYSKUSJA

Postautor: Nick_z_blendem » wtorek, 17 grudnia 2019, 10:38

Cieszmy się, ostatecznie Dash może i tak zostać legendarną kryptowalutą, którą kiedyś będą przywoływać jak to z ~5 miejsca spaść na 25, a potem zupełnie zniknąć :D

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 129
Rejestracja: 20 czerwca 2017
Reputacja: 44
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC

"DASH" - OGOLNA DYSKUSJA

Postautor: diamanti » wtorek, 17 grudnia 2019, 11:27

"nadzieja umiera ostatnia"

Wróć do „Dash”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości