"DASH" - OGOLNA DYSKUSJA

Postautor: **__kot__** » sobota, 23 czerwca 2018, 01:55

Owszem, jest. Jeśli ludzie będą opowiadać o swoich masternodach na lewo i prawo a seed przechowywać np. zapisany na karteczkach wiszących nad biurkiem czy zapisany w notatniku noszonym w plecaku to będzie więcej dramatów.

Pamiętajcie, że krypto to już nie zabawa dla geeków a coraz częściej łakomy kąsek dla przestępców. Chrońcie dobrze swój majątek.

Postautor: **miso20** » sobota, 23 czerwca 2018, 01:57

@maky, miałem na myśli dyskusje o jakichś wadach czy słabości samego projektu. Tzn pierwszy post kota zabrzmiał jakby była jakaś dziura w kodzie - przynajmniej ja to poważnie odebrałem. A tu "tylko" kradzież. Oczywiście jest to złe, ale jak sam nie przypilnujesz sobie monet to nikt tego za ciebie nie zrobi

Postautor: **adam1226** » sobota, 23 czerwca 2018, 01:59

dobra, fajna ciekawostka, ale jak tam projekt DASH?

Postautor: **__kot__** » sobota, 23 czerwca 2018, 02:04

Wspaniale

Postautor: **koparki** » sobota, 23 czerwca 2018, 02:22

dash w polsce jest wymienialny na fiaty w bankomatach shitcoinsclub :
https://coinatmradar.com/

Chyba będzie ban ogólnie na świecie na kojny "anonimowe" ale nie sądzę aby przecena sięgnęła poniżej 170$
@__kot__ daj nadzieję na jakieś rewolucyjne postępy

czy będziecie rezygnowali z opcji "prywatności" wobec zagrożenia banem na giełdach ?

Postautor: **adam1226** » sobota, 23 czerwca 2018, 03:32

Szkoda

Postautor: **mecenas** » sobota, 23 czerwca 2018, 07:13

koparki pisze: Chyba będzie ban ogólnie na świecie na kojny "anonimowe"

Pisaliśmy już kiedyś o tym, wygłaszałem swoje wątpliwości co to utrzymania miksera w DASHu...
Wnioski były takie, że DASH jest tak samo anonimowy jak bitcoin przepuszczony przez bitcoinowy mikser... Swoją drogą ciekawe, bo idąc tym śladem to każdy coin jest anonimowy po przepuszczeniu go przez Monero. Może zatem będzie ban na Monero? Ban oczywiście w formie prawnego zakazu obrotem Monero na giełdach plus np. kara śmierci za używanie Monero.
Co myślisz?

nie no, bądźmy ludźmi. Wystarczy zesłanie albo dożywocie.

Dodano po 3 minutach 14 sekundach:
Swoją drogą spadająca cena pomału będzie zmniejszać ilość MNów do momentu aż będzie tak niska, że ta ilość się zwiększy.

Postautor: **mecenas** » sobota, 23 czerwca 2018, 07:51

Canis Lupus pisze: Swoją drogą spadająca cena pomału będzie zmniejszać ilość MNów do momentu aż będzie tak niska, że ta ilość się zwiększy.

To na pewno tak będzie, na 100%. Wspaniale ujęty wszech czasów dołek MN.

Co do ilości MN w DASH, że niby jest ich tak dużo i taka decentralizacja - to po drugiej stronie podnoszony jest często argument, że co z tego, skoro wiele z tych MN stoi w scentralizowanych chmurach kontrolowanych przez wielkie korporacje typu google itp... czyli de facto sieć MN jest kontrolowana przez kilku dostawców serwerów w chmurze. Ciekawy argument, bo trudno o konkretne liczby, ale może mieć sens.

Postautor: **koparki** » sobota, 23 czerwca 2018, 08:19

Wydaje mi się że firma Digital Ocean jest gigantem w w/w kwestii (usługi kupuje się u różnych resellerów - posredników D.O.)
A co do Monero to mam taka wizję, że skoro zostanie wygnany z giełd to powstaną platformy podobne do DEX na których inwestorzy będa składowali swoje monero, które z kolei w zamian za dywidendę będą służyły jako mikser, będą to takie bramki anonimizujące . Nie zastanawiałem się głebiej czy jest to mozliwe, nie jestem zbyt techniczny, może się wypowie jakiś programista czy taka wizja jest możliwa. Istnieja juz takie bramki ale maja swojego właściciela, aby spełniały swoja role musiałyby być zdecentralizowane, być moze będzie potrzebny jakiś fork i głębsze zmiany w projekcie.
Z dużym prawdopodobieństwem dash utraci funkcje anonimizującą z powodu nagonki na tego typu monety , byłby to dobry news dla kursu jednak zatraci się całkowicie pierwotne zamierzenie projektu.

Postautor: **maky** » sobota, 23 czerwca 2018, 13:25

koparki pisze: nie sądzę aby przecena sięgnęła poniżej 170$

Oglądałem ostatnio listę marketcap i doszedłem do wniosku, że problemem "psychologicznym" jest cena za 1 DASH. Przy tym samym marketcap dwóch różnych kryptowalut DASH za sztukę kosztuje >200 USD a inne coiny po 1 USD.

Dla Kowalskiego i Nowaka to oznacza drogo/tanio.

Dodano po 3 minutach 28 sekundach:

mecenas pisze: każdy coin jest anonimowy po przepuszczeniu

Dla każdego średnio rozgarniętego kryptomaniaka jest to oczywista oczywistość, że dopóki istnieje jakakolwiek "anonimowa" krypto to zanonimizowanie swoich monet jest wykonalne. Oczywiście zrobienie tego dobrze a nawet bardzo dobrze to już jest kwestia nasilenia paranoi.

Dodano po 1 minucie 25 sekundach:

Canis Lupus pisze: Swoją drogą spadająca cena pomału będzie zmniejszać ilość MNów do momentu aż będzie tak niska, że ta ilość się zwiększy.

Szczerze wątpię ale mogę być w błędzie. Do tej pory liczba była constans lub up pomimo spadków.

Dodano po 2 minutach 59 sekundach:

koparki pisze: Z dużym prawdopodobieństwem dash utraci funkcje anonimizującą

Oznaczało by to podanie na tacy kto ma jaki "majątek" z wszelkimi tego konsekwencjami. Wątpię. Szczerze wątpię.

Postautor: **benq** » sobota, 23 czerwca 2018, 14:02

@mecenas, @Canis Lupus, @koparki, @maky,
Tak się ostatnio zastanawiam, czy z tymi ewentualnymi sankcjami prawnymi wobec anonów jak Dash, Monero czy Zcash to nie jest trochę takie grożenie palcem.
Załóżmy nawet, że USA, Azja (Japonia, Korea, Chiny) oraz Unia Europejska jednomyślnie zbanują używanie w/w walut. Zakaz obrotu nimi na giełdach, zakaz wprowadzania płatności przy ich użyciu, likwidacja bitomatów je obsługujących czy nawet penalizacja samego posiadania - mało prawdopodobna z uwagi na niemożność kontroli, ale mniejsza o to - chodzi mi o najczarniejszy scenariusz.

Czy to nie byłoby wspaniałym bodźcem dla wielu małych i średnich krajów, do wsparcia anonimowych coinów?
Moim zdaniem tak. To jest podobna sytuacja, jak walka z nieuczciwą konkurencją podatkową - niby trwa od lat, niby wiele problemów przy transferze zysków, a jednak raje podatkowe mają się na świecie całkiem dobrze. Ba, nawet w Europie (Malta, Andora, Gibraltar, Liechtenstein), co objawia się choćby niezwykłą popularnością przenosin firm na Maltę w ostatnim czasie. Państewka, takie jak Panama, Makau, Grenadyny czy nawet Sealandia od lat wykorzystują kruczki w prawie międzynarodowym i pomimo krytyki na pokaz nikt nie może im nic zrobić (lub nie chce, ale to nie o to tu chodzi).
Przecież wystarczyłoby, że kilka niezależnych wyspiarskich krain umożliwiło swobodną rejestrację spółek z danej branży i cóż więcej nam potrzeba.

Do tego dochodzą oczywiście DEXy, których zablokować legislacyjnie po prostu się nie da. Można utrudniać korzystanie, wypłaty, żądać KYC czy AML, ale zawsze znajdzie się sposób na obejście problemu.

Wybaczcie off-top, ale jest to w sumie temat bezpośrednio związany z Dashem i jego dalszą przyszłością.
Zrezygnowanie z miksera w Dashu oczywiście nie przekreśla całkowicie sensu jego istnienia, ale odbiera mu jedno z ważnych, fundamentalnych założeń. To raczej nie jest dobry kierunek. Lepiej chyba robić swoje, niż przerabiać swoją walutę w celu przypodobania się rządom. A może większość uważa przeciwnie?

maky pisze: Szczerze wątpię ale mogę być w błędzie. Do tej pory liczba była constans lub up pomimo spadków.

Racja ale czym innym jest zjazd cenowy z kilku tys. $ do kilkuset a czym innym zjazd z 1,5kk do np. 50k$ za MNa i tu obstawiam, że przy dołującej bitce w końcu nadejdzie zwątpienie i MNy zaczną pękać. Chociaż trzeba przyznać, że póki co trzymają się nieprawdopodobnie mocno.

Postautor: **maky** » sobota, 23 czerwca 2018, 16:13

Canis Lupus pisze:
maky pisze: Szczerze wątpię ale mogę być w błędzie. Do tej pory liczba była constans lub up pomimo spadków.
Racja ale czym innym jest zjazd cenowy z kilku tys. $ do kilkuset a czym innym zjazd z 1,5kk do np. 50k$ za MNa i tu obstawiam, że przy dołującej bitce w końcu nadejdzie zwątpienie i MNy zaczną pękać. Chociaż trzeba przyznać, że póki co trzymają się nieprawdopodobnie mocno.

Mam nadzieję, że jeśli tak się stanie to będziemy odpowiednio przygotowani.

Postautor: **koparki** » sobota, 23 czerwca 2018, 18:16

benq pisze: To jest podobna sytuacja, jak walka z nieuczciwą konkurencją podatkową - niby trwa od lat, niby wiele problemów przy transferze zysków, a jednak raje podatkowe mają się na świecie całkiem dobrze.

To jest już nieaktualna informacja. Rządy zdołały nacisnąć na zdecydowaną większość rajów podatkowych. Stworzono mechanizm CRS . W dawnych rajach istnieje już mechanizm CRS lub podobny (stabilnych w których nie masz obawy trzymać pieniadze bo np w niemal całej Afryce nie ma CRS

) , to się stało w ostatnich latach.
Bitfinex(jurysdykcja hongkońska ) powoływał się na CRS i wymusił od wielu swoich klientów KYC pod rygorem zamrożenia środków więc przyszłość scentralizowanych giełd jest jasna.

benq pisze: Do tego dochodzą oczywiście DEXy, których zablokować legislacyjnie po prostu się nie da. Można utrudniać korzystanie

tak jak pisałem DEXy spełnią rolę miksera , wymienisz sobie btc na monero na takim DEX-ie potem kupisz btc za monero też na DEX-ie - jest niemozliwe aby jakiś rząd to uniemożliwił . Dlatego twierdzę ze popyt na XMR itp będzie nawet gdy będzie zbanowany . Obecna cena anonów jest bardziej niż okazyjna w perspektywie następnej dekady, jesli krytowaluty są przyszłością to renomowane "anony" będą potencjalnie bardzo wartościowe. Rządy chcą wprowadzić narodowe kryptowaluty - nie byłbym tego taki pewien, bo jak uchronić oficjalne kryptowaluty przed mixerami na DEX

ja wiem jak uchronić ...

wypromować "anony" kontrolowane (tak jak kontrolowany jest internet TOR) a przygasić anony niezależne - kursem, skandalami, przepychankami deweloperów, forkami

OT lużno nawiązujace do prywatności

Postautor: **benq** » sobota, 23 czerwca 2018, 19:04

@koparki,
CRS to jeden z największych w ostatnich latach kroków w kierunku Orwellowskiego świata, który przeszedł dość po cichu bez wielkich sprzeciwów. Jednak widzę światełko w tunelu:
"W Europie automatycznego przekazywania informacji odmówiły m.in. Watykan, Macedonia i Gruzja, w Azji Tajlandia i Tajwan, w Ameryce południowej choćby Ekwador i Paragwaj. Najlepszym przykładem są jednak terytoria zależne europejskich potęg gospodarczych, Wielkiej Brytanii lub Francji i oczywiście Stany Zjednoczone, które nie zdecydowały o wdrożeniu CRS, choć same żądały przystąpienia do FACTA."
Oczywiście DEXy to o wiele lepsze rozwiązanie przyszłościowo.

Postautor: **prezes** » sobota, 23 czerwca 2018, 22:29

benq pisze: W Europie automatycznego przekazywania informacji odmówiły m.in. Watykan

To że Watykan odmówił to mnie w ogóle nie dziwi, bo to jest największa pralnia pieniędzy w tej części świata.

Postautor: **koparki** » sobota, 23 czerwca 2018, 23:39

Canis Lupus pisze: obstawiam, że przy dołującej bitce w końcu nadejdzie zwątpienie i MNy zaczną pękać.

raczej dominuje psychologia wg której jak ktoś już miał w kieszeni wirtualnie ponad 1mln $ to nie puści MN po np. 170 tysi , na 100% ci którzy przetrzymali MN przez całą hossę nie spuszczą ich teraz... myślę że dopiero korekta do rejonów 400 - 600 tys uruchomi dużą podaż.
Głupio było przetrzymać MN gdy eksplodował do ponad 1mln $, to były dla niektórych żniwa wszech czasów... ten kto sprzedał wtedy to obecnie z pewnością odkupuje a monet dash nie ma zbyt dużo w obiegu.

Dodano po 32 minutach 21 sekundach:
OT:

Spoiler:

Podajcie 3powody dlaczego nie przenieść się z DASHa na BCH ?

Postautor: **maky** » niedziela, 24 czerwca 2018, 14:08

adam1226 pisze: Podajcie 3powody dlaczego nie przenieść się z DASHa na BCH ?

Podaj trzy powody dlaczego się przenieść.