dwa Ledger Nano S, ten sam klucz?
- Początkujący
- Posty: 20
- Rejestracja: 19 listopada 2012
- Reputacja: 0
dwa Ledger Nano S, ten sam klucz?
Postautor: pyko » czwartek, 28 grudnia 2017, 16:42
Mam pytanie techniczne o Ledger Nano S może ktoś się orientuje.
Chodzi o to, że mam jeden działający z zapisanym kluczem (te kilka słów). Co się stanie gdy kupię drugi Ledger Nano S i wpiszę do niego klucz. Będę miał dwa działające na tym samym kluczu z tymi samymi krypto czy też ten pierwszy przestanie działać lub odwrotnie? Czy jeżeli dwa będą działać będę mógł, do każdego mieć inny PIN?
pyko
- Weteran
- Posty: 7893
- Rejestracja: 20 maja 2012
- Reputacja: 969
dwa Ledger Nano S, ten sam klucz?
Postautor: pm7 » czwartek, 28 grudnia 2017, 18:16
Tak.
Tak.
Weź pod uwagę, że PIN zabezpiecza urządzenie, nie klucze. Czyli jak masz seed, nie potrzebujesz PIN do przywrócenia seed na innym urządzeniu.
Uważaj przy wpisywaniu seed. Wielką zaletą portfeli sprzętowych pod względem bezpieczeństwa jest to, że klucze/seed nie trafiają do komputera, więc wirus nie może ich przejąć. Jeżeli wpiszesz seed na komputerze, ryzykujesz przejęcie ich przez wirusa.
Nie wiem jak Ledger, ale Trezor ma możliwość bezpiecznego przywrócenia seed (używając własnego wyświetlacza). Podobnie KeepKey.
pm7
bl4ck
pyko
- Weteran
- Posty: 3643
- Rejestracja: 8 listopada 2013
- Reputacja: 869
dwa Ledger Nano S, ten sam klucz?
Postautor: bl4ck » czwartek, 28 grudnia 2017, 20:06
bl4ck
- Początkujący
- Posty: 20
- Rejestracja: 19 listopada 2012
- Reputacja: 0
dwa Ledger Nano S, ten sam klucz?
Postautor: pyko » czwartek, 28 grudnia 2017, 21:16
pyko
- Weteran
- Posty: 3643
- Rejestracja: 8 listopada 2013
- Reputacja: 869
dwa Ledger Nano S, ten sam klucz?
Postautor: bl4ck » czwartek, 28 grudnia 2017, 21:19
bl4ck
- Początkujący
- Posty: 20
- Rejestracja: 19 listopada 2012
- Reputacja: 0
dwa Ledger Nano S, ten sam klucz?
Postautor: pyko » czwartek, 28 grudnia 2017, 21:39
Natomiast ja się pytam czy ten rest dotyczy tylko seeda - dostaję nowe 24 słowa a portfel zostaje ten sam i jego stan? Czy to jest również reset seeda i portfela.
Być może te pytania wydają się banalne, ale wole zapytać dwa razy aniżeli kiedyś w takiej sytuacji stracić portfel.
Nie wiem na jakiej zasadzie seed jest połączony z portfelem oraz czy resetowanie seeda nie jest równoznaczne z resetem portfela.
Nie wiem może seed to tylko coś na zasadzie hasła - nazwy portfela, którą można zdefiniować od nowa ( zresetować ) i przypisać do tego portfela.
Tak jak pisałem lepiej zapytać 2 razy niż stracić zawartość.
pyko
- Weteran
- Posty: 3439
- Rejestracja: 4 sierpnia 2011
- Reputacja: 479
- Napiwki: 1AqwNEzAp5GE46jebmZYqvq3tXt19iChJN
dwa Ledger Nano S, ten sam klucz?
Postautor: powered » czwartek, 28 grudnia 2017, 21:54
Podczas resetowania Ledgera znika z niego seed. Waluty nie znikną pod warunkiem że masz zapisany gdzieś seed. Na żadnym portfelu nie są przechowywane waluty tylko klucze prywatne. Portfel służy tylko do wykonania transakcji. Pilnuj seeda a nic Ci nie zniknie. Z seeda odtworzysz wszystkie klucze prywatne.
Przy resetowaniu Nano S zniknie oprogramowanie portfeli walut jakie tam miałeś zainstalowane. A więc pierwszym krokiem po resecie, to będzie dodanie do Nano S portfeli. Aby to zrobić trzeba zainstalować w chrome manager https://www.ledgerwallet.com/apps/manager
powered
- Weteran
- Posty: 7893
- Rejestracja: 20 maja 2012
- Reputacja: 969
dwa Ledger Nano S, ten sam klucz?
Postautor: pm7 » czwartek, 28 grudnia 2017, 22:46
Powinno być oczywiste, że wpisanie złego PIN kilka razy nie spowoduje utraty możliwości odzyskania portfela przy użyciu seed (w końcu, portfel mógł zostać ukradziony, a po to jest seed).
Niestety, nie wszystko jest logiczne w kryptowalutach, więc raczej dobrze, że pytasz
pm7
- Bardzo Zły Moderator
- Posty: 14356
- Rejestracja: 16 kwietnia 2012
- Reputacja: 2645
- Lokalizacja: Polska/Wwa/GW
Re: dwa Ledger Nano S, ten sam klucz?
Postautor: rav3n_pl » piątek, 29 grudnia 2017, 12:33
https://steemit.com/bitcoin/@rav3npl/ra ... n-mnemonik
BIP39 Mnemonic z talii kart
Bitcoin Core 0.25
Linki do YT, TT, LI i reszty
rav3n_pl
- Początkujący
- Posty: 11
- Rejestracja: 3 listopada 2017
- Reputacja: 0
dwa Ledger Nano S, ten sam klucz?
Postautor: slav007o » piątek, 29 grudnia 2017, 21:39
Będę wdzięczny za pomoc
EDIT
Jestem na stronie Ledger'a i tam najprawdopodobniej jest wszystko napisane o konfiguracji i portfelach, ale dla upewnienia się. Rozumiem, że Ledger sam generuje wallet pod siebie i wtedy ten adres podaję na giełdzie do przelewu, tak?
EDIT 2
Za cholerę nie wiem gdzie znaleźć wallet do Ripple na tym Ledger. Zainstalowałem aplikacje zgodnie z instrukcją, a wallet jak się nie otwierał, tak się nie otwiera. Ktoś może pomóc?
slav007o
- Weteran
- Posty: 3439
- Rejestracja: 4 sierpnia 2011
- Reputacja: 479
- Napiwki: 1AqwNEzAp5GE46jebmZYqvq3tXt19iChJN
dwa Ledger Nano S, ten sam klucz?
Postautor: powered » piątek, 29 grudnia 2017, 22:54
Potem instalujesz portfel, jest jako rozszerzenie do chrome https://www.ledgerwallet.com/apps
Jeżeli potrzebujesz obsługę innych walut np. Ripple (domyślnie na Ledgerze wgrane jest tylko kilka) to instalujesz manager https://www.ledgerwallet.com/apps/manager i dorzucasz do Ledgera następne waluty.
Na ledgerze podajesz pin i wybierasz walutę, a na komputerze odpalasz portfel i szukasz zakładki Receive, tam pojawi się Twój adres do odbioru (do każdej transakcji będzie generowany inny adres)
Na początku polecam pobawić się na małych kwotach walutą, w której opłaty transakcyjne są niskie. Potem zresetować Ledger i odtworzyć portfel z seeda. Wtedy wszystko będzie już zrozumiałe
powered
- Początkujący
- Posty: 11
- Rejestracja: 3 listopada 2017
- Reputacja: 0
dwa Ledger Nano S, ten sam klucz?
Postautor: slav007o » piątek, 29 grudnia 2017, 23:32
Pozdrawiam
slav007o
- Weteran
- Posty: 7893
- Rejestracja: 20 maja 2012
- Reputacja: 969
dwa Ledger Nano S, ten sam klucz?
Postautor: pm7 » sobota, 30 grudnia 2017, 09:24
Jeżeli chcemy wykorzystać bezpieczeństwo portfela sprzętowego, to lepiej wygenerować nowy seed niż używać istniejący.
Prawie. Zalecana kolejność jest taka:
-utworzyć portfel w aplikacji Ledger
-wykonać bezpieczny backup seed (nie wpisywać seed do komputera, albo stracisz odporność na wirusy)
-dopiero teraz można wykonywać przelewy z/na Ledger (uwaga na wirusy podmieniające adresy )
pm7
- Początkujący
- Posty: 603
- Rejestracja: 26 sierpnia 2017
- Reputacja: -215
dwa Ledger Nano S, ten sam klucz?
Postautor: kirucha2 » sobota, 19 grudnia 2020, 14:38
Chodzi mi o to czy pracownik ledgera moze w jakis sposob miec dostep do seeda, ktory wyswietla mi sie przy pierwszym uruchomieniu.
kirucha2
- Początkujący
- Posty: 225
- Rejestracja: 18 października 2020
- Reputacja: 149
dwa Ledger Nano S, ten sam klucz?
Postautor: Dar0 » sobota, 19 grudnia 2020, 22:57
Ja osobiście nie korzystam z ledgera, w żadnym wypadku nie korzystaj z portfela który ktoś założył. Zacznij wszystko od nowa i wygeneruj nowy seed.
Dar0
- Bardzo Zły Moderator
- Posty: 14356
- Rejestracja: 16 kwietnia 2012
- Reputacja: 2645
- Lokalizacja: Polska/Wwa/GW
dwa Ledger Nano S, ten sam klucz?
Postautor: rav3n_pl » niedziela, 20 grudnia 2020, 00:50
Urządzenie generuje seed używając wbudowany TRNG.
Pracownik Ledgera nic nie widzi.
Jeżeli nie ufasz TRNG możesz wygenerować sobie seed używając talii kart (link w mojej stopce).
Ważne są:
- jeżeli generujesz seed samodzielnie - po pobraniu (przed uruchomieniem narzędzia) komp offline, reset po zakończeniu procesu (mój tool nic nie zapisuje na dysku ani nie potrzebuje internetu do działania)
- nie może być możliwości aby ktoś obserwował/nagrywał/fotografował wynik generowania
- nikt oprócz ciebie nie może mieć dostępu do papierowej kopii seeda
- seed wpisujemy TYLKO I WYŁĄCZNIE na urządzeniu. Nigdy w komputerze.
BIP39 Mnemonic z talii kart
Bitcoin Core 0.25
Linki do YT, TT, LI i reszty
rav3n_pl
- Początkujący
- Posty: 4
- Rejestracja: 28 listopada 2017
- Reputacja: 0
dwa Ledger Nano S, ten sam klucz?
Postautor: swiniodzik » sobota, 2 stycznia 2021, 16:29
1 sytuacja:
jest wygenerowany seed dla ledgera, zdefiniowany PIN, wrzuconych kilka portfeli ze środkami na ledgera. Ledger i PIN jest w posiadaniu właściciela, natomiast właściciel traci seeda (np. w pożarze, kopia zapasowa w innej lokalizacji też jest zniszczona), na 100% osoba trzecia nie zna seeda.
Jak rozumiem właściciel może korzystać z urządzenia i mieć dostęp do środków gdyż zna PIN?
Jaki jest skutek utraty seeda (rozumiem, że w przypadku utraty/awarii ledgera straci również dostęp do środków)?
Jakie powinny być czynności po utracie seeda w w/w warunkach aby zabezpieczyć środki i móc dalej korzystać z ledgera?
2 sytuacja:
jest wygenerowany seed dla ledgera, zdefiniowany PIN, wrzuconych kilka portfeli ze środkami na ledgera. Ledger, seed i PIN jest w posiadaniu właściciela.
Właściciel dowiaduje się o wycieku seeda(tylko seeda), ale osoba nieuprawniona jeszcze nie przejęła środków.
Jaką procedurę powinien przeprowadzić wówczas właściciel aby zabezpieczyć środki (zakładamy, że jest jeszcze czas na reakcję) i przywrócić bezpieczne korzystanie z tego ledgera?
swiniodzik
- Weteran
- Posty: 1237
- Rejestracja: 19 września 2017
- Reputacja: 918
dwa Ledger Nano S, ten sam klucz?
Postautor: Canis Lupus » sobota, 2 stycznia 2021, 16:52
1. Przenieść środki na bezpieczny portfel (jeśli nie posiadamy drugiego ledgera, na którym możemy stworzyć nowy portfel możemy np. czasowo wykorzystać giełdę).
2. Resetujemy ledgera, generujemy nowy seed. Zabezpieczamy kopie.
3. Przenosimy środki na "nowego" ledgera (nowe adresy).
Canis Lupus
- Bitcoin
- Bezpieczeństwo
- Giełdy i serwisy - zagrożenia
- Anonimowość i bezpieczeństwo w sieci
- Piramidy i scamy
- Bitcoin
- Rozwój projektu
- Twój wkład w rozwój projektu
- Przedszkole
- Pomoc techniczna
- Generowanie monet
- Pomoc
- Ogólnie o miningu
- Mining pools
- Kopacze (miners)
- Sprzęt (hardware) do miningu
- Bitcoin w mediach
- Projekty związane z Bitcoin
- Imprezy, spotkania, konferencje
- Kwestie prawne
- Ciekawostki
- Organizacje charytatywne, zbiórki, dotacje
- Programowanie i wdrożenia
- Ankiety
- Portfele bitcoin
- Dla zaawansowanych - nowi tylko czytają
- Ekonomia
- Rozważania ekonomiczne
- Ankiety ekonomiczne
- Analiza techniczna
- Tutaj zapłacisz bitcoinami
- Polska
- Świat
- Tablica ogłoszeń
- Towary
- Sprzedam
- Kupię
- Zamienię
- Udziały
- Usługi
- Wymiana walut
- Komentarze
- Nagrody
- Wymiana Face-to-Face
- Dolnośląskie
- Kujawsko-pomorskie
- Lubelskie
- Lubuskie
- Łódzkie
- Małopolskie
- Mazowieckie
- Opolskie
- Podkarpackie
- Podlaskie
- Pomorskie
- Śląskie
- Świętokrzyskie
- Warmińsko-mazurskie
- Wielkopolskie
- Zachodniopomorskie
- Cała Polska
- Szukam/dam pracę
- Boty i strategie
- Giełdy, kantory, bitomaty
- Kantory
- Bitomaty
- Inwestycje
- Metale szlachetne
- ICO
- Forki i Alternatywne kryptowaluty
- LiteCoin
- Ekonomia
- Mining
- Ustawienia i konfiguracje
- Linki
- Dogecoin
- Ekonomia
- Mining
- NameCoin
- Ekonomia
- Mining
- Pozostałe
- Scrypt
- SHA256
- Dash
- Ethereum
- ETC
- Lisk
- Bitcoin Cash
- Kopanie kryptowalut
- Kopanie GPU
- Kopanie CPU
- Kopanie ASIC/FPGA
- Kopalnie kryptowalut
- IOTA
- NEO
- Chia
- SCAMY
- Inne
- Linki
- Faucety, kraniki, gry
- Księga skarg i zażaleń
- AMA
- Strona i forum
- Administrator mówi
- Opinie, propozycje, uwagi
- Propozycje banów
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość
- Strefa czasowa UTC+01:00
- Na górę
- Zmień szerokość ekranu
- Usuń ciasteczka witryny
O Polskim Forum Bitcoin
Polskie Forum Bitcoin skupia miłośników Bitcoina w Polsce. Tu możesz zadać pytania odnośnie Bitoina lub podyskutować na ciekawe tematy.
Polecamy
Treści na tym forum mają charakter wyłącznie informacyjno-edukacyjny, a posty są wyrazem osobistych poglądów ich autorów. Treśći na forum ani w całości ani w części nie stanowią "rekomendacji" w rozumieniu przepisów Rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 19 października 2005 r. w sprawie informacji stanowiących rekomendacje dotyczące instrumentów finansowych, lub ich emitentów (Dz.U. z 2005 r. Nr 206, poz. 1715).