Polskie Forum Bitcoin

Elo, odkopałem swojego starego exodusa i się okazało, że coś mnie ominęło, mam starą wersję Augur i Golem. Czy muszę coś teraz robić, czy mogę se to normalnie na giełdę wysłać? Za swap na exodusie muszę zapłacić po 0.05 ETH. Chyba ich poje.bało. Da się to jakoś obejść czy już po ptokach?

dwóchtaterników pisze: ↑ piątek, 2 kwietnia 2021, 18:35 Za swap na exodusie muszę zapłacić po 0.05 ETH.

Nie zapłacisz 0,05 ETH tylko tyle ile wynosi średnie fee za transakcję na sieci ETH, żeby te tokeny wysłac na blockchain ETH i migrować do ERC-20.
Exodus sugeruje żeby mieć choć 0,05ETH, bo ta sugestia powstała kilka miesięcy temu.
Średnia opłata za transakcję na eth to na teraz ok 10$, czyli ok 0,005 ETH. Jak będziesz miał choć 0,01 ETH na exodusie to spokojnie zrobisz taką operację wysłania tych tokenów na sieć ETH.

a nie będzie któregoś dnia jeszcze tańsza ta transakcja?

Pewnie będzie, pewnie po eip1559 czyli koło lipca. A tak w ogóle, to jak nie potrzebujesz z tych tokenów specjalnie korzystać to zastaw tak jak są. Kontrakt na adresie gdzie dokonasz migracji nie wygasa i nic na blockchainie nie ginie, możesz to zrobić za rok, albo za np pięć lat.

mam prawie 7 omg na exodus. Nie mogę zrobić wymiany na inną walutę bo mam za mało, a chcę to przetransferować na giełdę, by to sprzedać. Problem polega na tym, że transfer omg jest nieopłacalny. Jak polecacie wykonać tę operację, żeby miała sens?

zadam troszkę inne pytanie jak prawidłowo zabezpieczyć ten portfel ? tzn żeby nikt nie ukradł mi monet z tego portfela

na dobrym sprzęcie i systemie (komp czy tel nie do gier np i lepiej Linux i mac nie Microsoft) dobre hasło stochastyczne (14 znaków) i seed zapisany w 2 kopiach, dobrze schowany.

Bardziej chodzi mi o to czy musze jakos aktywowac adres portfela zeby nie byl dosrepny publicznie

@ozyrys486 nie rozumiem? Aktywować adres? Zasilić go środkami, tak? Prócz monero, Zeca z adresami na z i może jeszcze coś w stylu beam- grin blockchainy są jawne. Ale znajomość przez postronną osobę zawartości adresu nie ma znaczenia dla bezpieczeństwa. ważny jest seed i klucze prywatne

były pytania o ledger/trezor czy to rzeczywiście poprawia bezpieczniejsze. krótko BARDZO TAK.

wersja dla ciekawych (nie jestem ekspertem wiec mogę tu szerzyć pewne błędy, lecz idea jak to działa jest w miarę poprawna.)
Wszystkie krypto są były i będą istniały tylko na blockchainie/w sieci. Portfel krypto to jedynie sposób przechowywania kluczy prywatnych, które ma znać tylko właściciel danego adresu. Klucz prywatny jest potrzebny do wysłania krypto.
SEED jest to zapis za pomocą zazwyczaj 12-24 angielskich słów losowo dobranych z tak wyselekcjonowanego zbioru aby pomyłka w zapisie słowa była do skorygowania. 24 słowa odpowiadają 2^256 możliwych kombinacji.

w współczesnych portfelach najpierw generowany jest seed
potem z seeda klucze prywatne, a z kluczy prywatnych klucze publiczne (adresy)
aby mieć kontrolę nad krypto musisz mieć kontrolę nad kluczami prywatnymi.
Klucz publiczny pozwala sprawdzić czy transakcja została podpisana jego kluczem prywatnym bez jego ujawniania. tzn. mam wiadomość podpisuję ją kluczem prywatnym i powstaje podpis. podpis nie zdradza jak wygląda klucz prywatny. Klucz publiczny pozwala stwierdzić TAK/NIE wiadomość została podpisana moim kluczem prywatnym. Klucz publiczny jest jednocześnie adresem.
aby przelać środki z adresu A na adres B trzeba stworzyć wiadomość "Adres A przesyła ilość x krypro na adres B" i podpis tej wiadomości kluczem prywatnym adresu A, następnie rozesłać ta wiadomość do górników aby ją wykopali. Tym zajmuje się portfel (program).
Aby stracić krypto musisz albo zapomnieć kluczy prywatnych lub ktoś musi je przejąć i przelać krypto na swój adres.
Prawdopodobieństwo ataku zależy od potencjalnej nagrody i trudności ataku, tzn Binance jest na pierwszym celowniku lecz wysiłek potrzebny do pokonania jak dotąd jest większy od krypto tam zgromadzonych. Z drugiej strony komu będzie chciało się włamywać komuś na komputer/komórkę jak tam może mieć 10$ w krypto. jeśli jednak masz na komputerze/komórce np. 100x tyle ile kosztuje portfel sprzętowy co coś z tobą nie tak ;D już teraz natychmiast kupuj Ledger/Trezor.

poziomy bezpieczeństwa: (klucze prywatne są tak bezpieczne jak najsłabsze ogniwo w historii ich używania, przechowywania i jak bezpieczne są i były urządzenia do tego wykorzystywane.)

- np. Binance tam nie znasz kluczy prywatnych wiec nie masz kontroli nad krypto (jedynie co robisz to zlecasz "Binace proszę mi wypłacić na ten adres" i binace to robi (bo chce). Przejąć krypto może Binance lub haker/wściekły admin który pokona zabezpieczenia Binance.

- portfel online (który pokazuje ci klucze prywatne/seed)
to samo co binance lecz możesz się dostać do środków z innego miejsca/portfela programowego. Przejąć krypto może właściciel/operator strony z portfela online/haker.

- portfel programowy przechowuje klucze prywatne/seed u ciebie na komputerze/komórce. Przejąć krypto może wydawca portfela jeśli potajemnie przesyła sobie klucze prywatne/seed, haker który przejął kontrolę twoim urządzeniem.
(i teraz powiem coś co zaskoczy wielu ale w większości przypadków nowy Apple czy Android z wszystkimi aktualizacjami, a użytkownik nie instaluje na nich wszystkiego co się da, lecz tylko duże aplikacje z oficjalnego sklepu. Taki telefon jest bezpieczniejszy od komputera normalnie użytkowanego)

- LEDGER/TREZOR generuje i przechowuje seed/klucze prywatne wewnątrz urządzenia i jest tak skonstruowany aby go nigdy nie opuściły. do działania portfeli sprzętowych potrzebny jest portfel programowy robi on prawie wszystko to samo co sam robi bez Ledgera, różnica polega na tym że tworzy on transakcję wysyła do ledgera, a on ją podpisuje i odsyła z powrotem. Program potem ja rozgłasza w sieci. Przejąć krypto może producent Ledgera haker który najpierw przejmie kontrolę nad twoim urządzeniem a potem zhakuje Ledgera.
(Przejęcie środków z portfela sprzętowego jest ekstremalnie mało prawdopodobne ponieważ od samego początku jest on skonstruowany tak aby być odporny na ataki, a producent przeszedł wiele audytów potwierdzających brak błędów w konstrukcji i oprogramowaniu w tym że nie mam tam tylnych drzwi do dostania się do kluczy). Podczas pierwszego uruchomienia wyświetla się SEED na wyświetlaczu na urządzeniu i trzeba go wtedy przepisać długopisem na kartkę bo potem może nie być takiej możliwości.

- PAPER WALLET to samodzielne tworzenie kluczy i zapisywanie ich poza urządzeniami elektrycznymi. Trzeba je tworzyć na na komputerze który nie jest podłączony do Internetu i już nigdy nie będzie i żadny nośnik danych który był w nim używany. nie będzie podłączony do innego komputera. Najlepiej po generacji kluczy wykonać format komputera. Dodatkowo nie drukować kluczy/seeda bo drukarka to dodatkowy punkt do włamania. Ręcznie przepisać.
na tak stworzony paper wallet przelewa się krypto, a gdy chcemy je użyć wpisujemy klucz prywatny do programu i wykorzystujemy wszystkie środki resztę przelewamy na nieużywany Paper wallet. Sprawdzić ile jest środków na paper wallet można bez narażania środków bo tylko potrzebny jest tylko adres/klucz publiczny. Pomyłka w zapisie klucza prywatnego lub publicznego powoduję utratę wszystkich środków.
Jest to sposób przechowywania krypto który praktycznie został wyparty poprzez portfele sprzętowe które są prawie tak samo bezpieczne a o niebo bardziej praktyczne i wygodne.

Aby zabezpieczyć seed najlepiej wybić je na blasze stalowej (aluminiowa się stopi podczas pożaru) zestaw stempli/znakowników znaki 2mm to ok 50-100zł i pilnować aby niepowołana osoba nie przejęła/nie zrobiła zdjęcia seed-a.

ozyrys486 pisze: ↑ piątek, 9 kwietnia 2021, 11:19Bardziej chodzi mi o to czy musze jakos aktywowac adres portfela zeby nie byl dosrepny publicznie

@ozyrys486 wszystkie adresy są już stworzone w momencie startu kryptowaluty. adres to po prostu liczba każda liczba od 0 do 2^256 zazwyczaj. (adres jest jednocześnie kluczem publicznym) i możesz przesłać krypto na jakikolwiek adres Ci się wymarzy. (to właśnie się dzieje przy pomyłce w wpisaniu adresu odbiorcy) A to że do danego adresu nikt nie zna klucza prywatnego to oznacza że krypto przepadnie (zostanie spalone).
Generując portfel po prostu losujesz liczbę i mówisz ta liczba to mój klucz prywatny. Z klucza prywatnego obliczasz jaki pasuje ci klucz publiczny i on się staje twoim adresem (bo do tego konkretnie adresu publicznego wiesz jaki klucz prywatny pasuje).
Obliczenie jaki klucz prywatny jest do danego klucza publicznego/adresu, jest praktycznie niemożliwe i sprowadza się do brania każdej liczby po kolei traktowanie jej jako klucz prywatny i obliczanie do każdej liczby jaki jest klucz publiczny (prędzej wygrasz 100razy w totolotka pod rząd niż trafisz na adres który był już używany).
(zagrożeniem tutaj mogą/nie muszą okazać się komputery kwantowe, jeśli pokonają barierę obliczenia klucza prywatnego z klucza publicznego to całe współczesne szyfrowanie na świecie zostanie pokonane)

gdzieś słyszałem tzn. od youtubera aantonop że: 2^128 to tyle ile jest ziarenek piasku na całej planecie ziemia, a 2^256 to tyle ile jest atomów w całym znanym wszechświecie.
życzę powodzenia że wylosujesz taki numerek klucza prywatnego że kluczem publicznym okaże się ten sam adres na którym jest 50tyś BTC sathoshiego

adres jest jednocześnie kluczem publicznym

Niezupełnie. Masz klucz prywatny, z którego uzyskujesz klucz publiczny, a z niego powstaje adres. Nie mylmy pojęć. Adres to zwykle hash klucza publicznego. Istnieją monety, gdzie adres powstaje bezpośrednio z samego klucza, no ale to są raczej wyjątki.

to właśnie się dzieje przy pomyłce w wpisaniu adresu odbiorcy

Warto dodać, że każda szanująca się moneta ma sumę kontrolną w adresie, co chroni przed pomyłkami. Niektóre adresy mają nawet kody korekcyjne.

ten wallet nie obsługuje bip 39

Przekopałem temat ale jak dostać się do mojego portfela nic. Mam seed ale on podaje mi inny adres niż ten na , którym kopie pomocy !

@vexoll25 Czyli masz mnemonik który na Exodusie na fonie miał inne adresy niż otrzymujesz na apce na kompie?
Może dodałeś passphrase przypadkiem?

Czy jesli wyslalem token z binance po sieci bsc zamiast erc-20 to dotrze on na portfel exodus ?

Nadawca i odbiorca muszą być w tej samej sieci

Czyli exodus nie obsluguje bsc i mam strare ?

ja w swoim exodusie widzę BSC

To ja juz zgubiłem sie w tym
0xba0b434502160042a1b765eb98057b1b5a5888992b7d79ce0fc95cf4ef84993d
Taki podaje mi txid

A wyslalem na taki adres
0xD05dCA8ce87882EB62Ef3aEaB7488b6417A533de

A portfel dalej pusty