BFL ASIC - nowe info

[md333]

aktualizacja specyfikacji pre-orderów AISC od BFL:
BitForce Jalapeno - 4.5gh/s @ 4.5w
BitForce Single SC - 60 GH/s @ 60w
BitForce MiniRig SC - 1,500 GH/s @ 1,500w

będzie można zamawiać też pre-order 30 GH/s @ 30w za $649.00

1w na 1GH/s... marzenie

[lenny]

Link do źródła?

BTW, btcfpga.com też dodało nowe urządzenie ASIC do pre-orderów:
54GH/s @ 1070 USD
https://www.btcfpga.com/index.php?route ... duct_id=58

[Bitmar]

btcfga wprowadziło 54GH/s za 1070$ , AVALON daje 60Ghz za ok 1300$ , BFL 40GH/s za 1300 więc tracili klientów i w panice w cudowny sposób podwyższyli moc o 50%. Teraz znów są na topie. Z tym, że btcfpga podwoiło ilość chipów i zostało "wiarygodne" a BFL skompromitował się bajką o swoich magicznych układach podkręcających się do nieskończoności. Mieliśmy już na forum bajkopisarza Miśka teraz bitcointalk talk ma swojego - BFL.

[pixi]

to jaki mamy termin wejscia asic`a najwczesniej?

[Bitmar]

to jaki mamy termin wejscia asic`a najwczesniej?

Początek listopada

[md333]

Pewnie bedzie jeszcze promocja.. "Buy 2x Jalapeno, Get 1x MiniRig free"

[tomko222]

Już mają promocję w podobnym stylu - wymianę FPGA na ASIC. Wtedy mogą mieć kasę z preorderów z ASIC + kasę za FPGA + FPGA

[Bitmar]

Pewnie bedzie jeszcze promocja.. "Buy 2x Jalapeno, Get 1x MiniRig free"

Mogą zrobić promocję w tym stylu za 2-4 miesiące opóźnienia, by ludzie czekali cierpliwie następne pół roku. A potem już będą oferować rigi nie Tera hash ale Peta , tylko że trzeba będzie czekać do 2014. W 2014 okaże się że jednak peta to za mało i będzie exa tylko że w 2015. W 2015 powiedzą, że jednak projekt im się nie udał i że bardzo przepraszają, ogłoszą upadłość i wejdą w rynek kart graficznych oferując produkty 50x szybsze od AMD i Nvidii - oczywiście preordery.

Myślę, że Sonny który jest w zarządzie spółki BFL wszystko dokładnie sobie przemyślał na następny rok a może i więcej. To jest bardzo inteligentny, mądry i zaradny człowiek, już raz oszukał ludzi na 26mln$ a złe USA i Włochy przeszkodziły mu a przecież biedak mógł zarobić więcej. Na szczęście dzięki BFL się odbije i nadrobi zaległości

[jerry]

Pomijając w tym momencie rozważania, czy BF to scam, wydaje się że w środowisku Bitcoin jest bardzo dużo zaufania.

Wysyłanie pieniędzy firmie, która nie ma praktycznie żadnej reputacji, za produkt, który nie istnieje i jest mnóstwo wątpliwości, czy technicznie jest możliwe by powstał przez ludzi, którzy choćby dlatego, że interesują się Bitcoin dużo lepiej niż średnia powinni umieć takie sprawy oceniać jest zadziwiające.

[powered]

Pomijając fakt że wątpie aby ASIC weszły, to staram sie to jakoś oszacować jakby to było jakby weszły?
Obecnie dobra koparka to około
2GH/s = 1000W = 0.7 BTC na dzień
ASIC
1000GH/s = 1000W
wzrost mocy * 500 przy tym samym żuzyciu prądu.
Ale jeżeli trudność wzrośnie * 500 to mining bedzie mniej opłacalny niż obecnie na GPU, ponieważ każda koparka z ASIC i tak potrzebuje jeszcze pożreć z 50W, chyba że to bedą Raspberry. No i trzeba mieć na uwadze że nagroda spadnie o połowę.

I teraz pytanie o ile wzrośnie moc i trudność jakby zamienił wszystkie GPU na ASIC?

[Bitmar]

Pomijając fakt że wątpie aby ASIC weszły, to staram sie to jakoś oszacować jakby to było jakby weszły?
Obecnie dobra koparka to około
2GH/s = 1000W = 0.7 BTC na dzień
ASIC
1000GH/s = 1000W
wzrost mocy * 500 przy tym samym żuzyciu prądu.
Ale jeżeli trudność wzrośnie * 500 to mining bedzie mniej opłacalny niż obecnie na GPU, ponieważ każda koparka z ASIC i tak potrzebuje jeszcze pożreć z 50W, chyba że to bedą Raspberry. No i trzeba mieć na uwadze że nagroda spadnie o połowę.

I teraz pytanie o ile wzrośnie moc i trudność jakby zamienił wszystkie GPU na ASIC?

Tak naprawdę to czy wszyscy górnicy kopią na CPU, GPU czy ASIC nie ma żadnego znaczenia. Czy ktoś będzie kopał na CPU czy na ASIC zarobi tyle samo (pod warunkiem że wszyscy kopią tą samą generacją koparek). Co z tego, że za takie same pieniądze kupimy 30-40x większą moc skoro trudność też wzrośnie 30-40razy. Zawsze liczy się stosunek zainwestowanych pieniędzy do zwrotu a będzie on taki sam w przypadku CPU, GPU I ASIC bo sieć sama wyrówna sobie wszystkie parametry aż do granicy opłacalności. Mieliśmy trudność 1.8 mln przy kursie 5$ i to była granica opłacalności, teraz kurs poszedł do ok 12$ więc trudność rośnie do nowej granicy opłacalności ok 4mln.

[edit]
Oczywiście dla bezpieczeństwa sieci ważne jest by ogólna moc była jak największa.

[LordNET]

Jeżeli jakiekolwiek ASIC powstanie to na pewno o tym nie usłyszymy nie mówiąc już o kupnie przez śmiertelników Zwykli kopacze są tylko do jednej lub max 2 funkcji w projekcie:
1) sponsorują farmy FPGA które do czasu upadku piramidy zarobią krocie (naiwniacy BFL nie inwestują w GPU i FPGA bo czekają na ASIC wiec % mocy BFL w systemie szybko rośnie a z tym i zyski)
2) sponsorują prace nad ASIC a po jej opracowaniu i produkcji i tak bym nikomu nie sprzedał ani jednego egzemplarza tylko odpalił zbierał kasę by ją oddać po ogłoszeniu fiaska projektu - ja bym tak wykonał choć wątpię by BFL było aż tak sprytne i obstawiam że wykonują tylko wariant nr 1

PS ten konkurencyjny do BFL chińczyk przynajmniej ma osobiście ogromna wiedzę i doświadczenie wiec myślę że on możne faktycznie wykonuje oba warianty i to w proporcjach % 1>2

[Bitmar]

Jeżeli jakiekolwiek ASIC powstanie to na pewno o tym nie usłyszymy nie mówiąc już o kupnie przez śmiertelników Zwykli kopacze są tylko do jednej lub max 2 funkcji w projekcie:
1) sponsorują farmy FPGA które do czasu upadku piramidy zarobią krocie (naiwniacy BFL nie inwestują w GPU i FPGA bo czekają na ASIC wiec % mocy BFL w systemie szybko rośnie a z tym i zyski)
2) sponsorują prace nad ASIC a po jej opracowaniu i produkcji i tak bym nikomu nie sprzedał ani jednego egzemplarza tylko odpalił zbierał kasę by ją oddać po ogłoszeniu fiaska projektu - ja bym tak wykonał choć wątpię by BFL było aż tak sprytne i obstawiam że wykonują tylko wariant nr 1

PS ten konkurencyjny do BFL chińczyk przynajmniej ma osobiście ogromna wiedzę i doświadczenie wiec myślę że on możne faktycznie wykonuje oba warianty i to w proporcjach % 1>2

To co napisałeś ma sens.
BFL - firma specjalizująca się w FPGA, mają dobry produkt minirigi wyciągają z nich po 25Gh/s i to faktycznie istnieje. FPGA jest drogie więc wpadają na pomysł fikcyjnego ASIC i preorderów, wyciągają od ludzi kasę i inwestują w nowe koparki na FPGA. W sumie kasę z pre orderów mogą wyłudzać od ludzi około roku, kilka razy jeszcze termin przełożą. W tym czasie będą mieli sprzęt za darmo i podwoją to co im ludzie wpłacili. Potem ogłoszą, że jednak ASIC nie wyjdzie z jakichś tam zmyślonych powodów, oddadzą ludziom kasę (zarobioną już na miningu) by nie mieć problemów z prawem. Zostanie im gigantyczna kopalnia a ludziom tylko wspomnienie po niespełnionych marzeniach Szkoda, że ja na to nie wpadłem.... ech

[l3sny]

... jeżdżą przy tym na konferencje, pokazują się publicznie i aż proszą się żeby trafić za kratki za ozustwo.
Książkę by mozna napisać albo nakręcić miniserial. W zasadzie to telenowela o ASIC powinna isc na youtube przynajmniej jeden odcinek na tydzień.

Jeżeli ASIC wypali i NASTY dostanie sprzęt to akcje poszybuja w kosmos, dywidendy spłyna niczym złoty deszcz a chłamik zamieni się w brylanty.

[tomko222]

Zawsze liczy się stosunek zainwestowanych pieniędzy do zwrotu a będzie on taki sam w przypadku CPU, GPU I ASIC bo sieć sama wyrówna sobie wszystkie parametry aż do granicy opłacalności.

Sieć wyrówna do granicy opłacalności tylko że w przypadku CPU i GPU zawsze ma się sprzęt który ma jakąś wartość i go zawsze można sprzedać jak się przestaje opłacać. Czyli w sumie obojętnie kiedy się przestanie opłacać w najgorszym wypadku nie straci się nic albo straci mały procent inwestycji. W przypadku ASIC przestaje się opłacać albo zmienia się algorytm i jedyne co zostaje to bezużyteczne "pudełko" nie nadające się do niczego którego nikt nie kupi. Zwrot inwestycji jest bardzo nieprzewidywalny w przypadku ASIC i wg. mnie ew. zysk będzie mały w porównaniu do ryzyka.

[Bitmar]

... jeżdżą przy tym na konferencje, pokazują się publicznie i aż proszą się żeby trafić za kratki za ozustwo.
Książkę by mozna napisać albo nakręcić miniserial. W zasadzie to telenowela o ASIC powinna isc na youtube przynajmniej jeden odcinek na tydzień.

Jeżeli ASIC wypali i NASTY dostanie sprzęt to akcje poszybuja w kosmos, dywidendy spłyna niczym złoty deszcz a chłamik zamieni się w brylanty.

Jeśli każdemu oddadzą pieniądze ciężko będzie ich oskarżyć o oszustwo. Próbowali ale im nie wyszło, za to się za kratki nie idzie

[l3sny]

no niezupełnie. kolesie z BFL osiągneli korzyść majątkową (obracając kasą) i ci co im zaufali mają claima o utracone korzysci, których nie osiągnęli a mogliby przyjmując ofertę od firmy oferującej prawdziwe ASIC. m.zd. to klasyczne wyłudzenie.
no ale pogdybac to sobie możemy...

[LordNET]

@l3sny:
1 za co Inaba kupił >480GH w FPGA i dlaczego już się tym nie chwali w sigu? edit: już doczytałem ze niby nie jego tylko je obsługuje ale kto go tam wie kiedy mówi prawdę jeżeli twierdził że widział ASIC gdy BFL twierdziło że jeszcze nie istnieje
2 "o utracone korzyści" pod warunkiem ze "prawdziwe ASIC" kiedyś komercyjnie powstanie i będzie dostępne (od tego czasu będzie można liczyć utracone korzyści) aha i zawsze mogą powiedzieć że kasę zwrócą w FPGA tylko trzeba "trochę" poczekać bo nie wyrabiają z produkcją LOL
3 "dywidendy spłyną niczym złoty deszcz" bardziej opłacalny niż uzyskanie za free >30% mocy sieci na lata?

[Bitmar]

@l3sny:
1 za co Inaba kupił >480GH w FPGA i dlaczego już się tym nie chwali w sigu?
2 "o utracone korzyści" pod warunkiem ze "prawdziwe ASIC" kiedyś komercyjnie powstanie i będzie dostępne (od tego czasu będzie można liczyć utracone korzyści) aha i zawsze mogą powiedzieć że kase zwrócą w FPGA tylko trzeba "trochę" poczekać bo nie wyrabiają z produkcją LOL
3 "dywidendy spłyną niczym złoty deszcz" bardziej opłacalny niż uzyskanie za free >30% mocy sieci na lata?

1. Właśnie, przestali sprzedawać ludziom FPGA ale jak widać nie przestali ich produkować. Myślę, że jego prywatna kopalnia ma już więcej niż 480Gh, zresztą widać jak szybko https://eclipsemc.com/ rośnie. Jeśli ASIC miało by wejść już za miesiąc Inaba chciał by szybko pozbyć się swoich FPGA (a to kupę kasy jest), widać woli zainwestować w FPGA niż w ASIC które oferuje innym i za ich kasę buduje sobie kopalnie nie na ASIC ale na FPGA właśnie

[cezary188]

Ee tam podniecacie się jak małe dziewczynki które dopiero co mają swoich pierwszych "chłopaków" . Naprawdę od domysłów jakiś wyłudzeń aż oczy puchną Kilka osób na forum już zamówiło preordery od BFL więc łaskawie nie stresujcie ich ASIC będzie w swoim czasie jak nie od BFL to od kogoś innego ale będzie już wkrótce